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	<title>Kommentare zu: Die Geister, die ich rief</title>
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	<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 00:17:52 +0000</pubDate>
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		<title>Von: qwerty</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1377</link>
		<dc:creator>qwerty</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 May 2007 09:53:23 +0000</pubDate>
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		<description>Hier noch ein Bericht aus erster Hand, erschienen auf FAZ.net:

"Libanon

Fatahs verfeindete Kinder

Von Markus Bickel, Badawi"

http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E8A203CBEE8E94F7DB65EDBDEEEFF1926~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Die interessantesten Details liefert ein Interview mit einem Fatah-Funktionär:

"Gerüchte, wonach der prowestliche Mehrheitsführer im Parlament, Saad Hariri, die Gruppe anfangs unterstützte, hält er nicht für ausgeschlossen. „Jetzt bekämpft er sie“, sagt er und grinst er vielsagend. „Was er vorher gemacht hat, weiß ich nicht.“"

Und weiter:

"Dass die Stellungen der Fatah al Islam trotz des schweren Artilleriebeschusses der Armee nach Berichten seiner Genossen aus Nahr al Barid weitgehend intakt geblieben seien, verstärke sein Misstrauen gegenüber den eigentlichen Zielen der Regierung, sagt er."</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier noch ein Bericht aus erster Hand, erschienen auf FAZ.net:</p>
<p>&#8220;Libanon</p>
<p>Fatahs verfeindete Kinder</p>
<p>Von Markus Bickel, Badawi&#8221;</p>
<p><a href="http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E8A203CBEE8E94F7DB65EDBDEEEFF1926~ATpl~Ecommon~Scontent.html"></a><a href='http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E8A203CBEE8E94F7DB65EDBDEEEFF1926~ATpl~Ecommon~Scontent.html'></a><a href='http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E8A203CBEE8E94F7DB65EDBDEEEFF1926~ATpl~Ecommon~Scontent.html'>faz.net/s/...</a></p>
<p>Die interessantesten Details liefert ein Interview mit einem Fatah-Funktionär:</p>
<p>&#8220;Gerüchte, wonach der prowestliche Mehrheitsführer im Parlament, Saad Hariri, die Gruppe anfangs unterstützte, hält er nicht für ausgeschlossen. „Jetzt bekämpft er sie“, sagt er und grinst er vielsagend. „Was er vorher gemacht hat, weiß ich nicht.“&#8221;</p>
<p>Und weiter:</p>
<p>&#8220;Dass die Stellungen der Fatah al Islam trotz des schweren Artilleriebeschusses der Armee nach Berichten seiner Genossen aus Nahr al Barid weitgehend intakt geblieben seien, verstärke sein Misstrauen gegenüber den eigentlichen Zielen der Regierung, sagt er.&#8221;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Qwerty</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1332</link>
		<dc:creator>Qwerty</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 22:05:46 +0000</pubDate>
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		<description>Hab' gerade noch einen interessanten Artikel gefunden der Seymor Hersh's "Redirection" in einigen Bereichen bestätigt, passt aber nur teilweise in den Kontext (semi-ot sozusagen):

"Bush Authorizes New Covert Action Against Iran

The CIA has received secret presidential approval to mount a covert "black" operation to destabilize the Iranian government, current and former officials in the intelligence community tell the Blotter on ABCNews.com."

http://blogs.abcnews.com/theblotter/2007/05/bush_authorizes.html

Auch wieder am Start (wie bei jeder Sauerei, vgl Iran-Contra-Affaire, dem "palaestine shoot out", etc.):
Elliott Abrams

""The entire plan has been blessed by Abrams, in particular," said one intelligence source familiar with the plan. "And Hadley had to put his chop on it."

Abrams' last involvement with attempting to destabilize a foreign government led to criminal charges."

Aber halb so schlimm, er wurde ja etwa ein Jahr später von Bush (dem Älteren) begnadigt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hab&#8217; gerade noch einen interessanten Artikel gefunden der Seymor Hersh&#8217;s &#8220;Redirection&#8221; in einigen Bereichen bestätigt, passt aber nur teilweise in den Kontext (semi-ot sozusagen):</p>
<p>&#8220;Bush Authorizes New Covert Action Against Iran</p>
<p>The CIA has received secret presidential approval to mount a covert &#8220;black&#8221; operation to destabilize the Iranian government, current and former officials in the intelligence community tell the Blotter on ABCNews.com.&#8221;</p>
<p><a href="http://blogs.abcnews.com/theblotter/2007/05/bush_authorizes.html"></a><a href='http://blogs.abcnews.com/theblotter/2007/05/bush_authorizes.html'></a><a href='http://blogs.abcnews.com/theblotter/2007/05/bush_authorizes.html'>blogs.abcn...</a></p>
<p>Auch wieder am Start (wie bei jeder Sauerei, vgl Iran-Contra-Affaire, dem &#8220;palaestine shoot out&#8221;, etc.):<br />
Elliott Abrams</p>
<p>&#8220;&#8221;The entire plan has been blessed by Abrams, in particular,&#8221; said one intelligence source familiar with the plan. &#8220;And Hadley had to put his chop on it.&#8221;</p>
<p>Abrams&#8217; last involvement with attempting to destabilize a foreign government led to criminal charges.&#8221;</p>
<p>Aber halb so schlimm, er wurde ja etwa ein Jahr später von Bush (dem Älteren) begnadigt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: winfried aus chemnitz</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1331</link>
		<dc:creator>winfried aus chemnitz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 18:53:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1331</guid>
		<description>Die Hamas hat gezeigt wie es geht und der Irak hat gezeigt wie es geht - nun müssen die Überheblichen nur noch Dumm genug sein auf Krieg zu setzen ohne dessen Dauer zu kennen - denn der Friede wird nicht bestimmt durch den Aggressor sondern durch den Gegner - -- Clausewitz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Hamas hat gezeigt wie es geht und der Irak hat gezeigt wie es geht - nun müssen die Überheblichen nur noch Dumm genug sein auf Krieg zu setzen ohne dessen Dauer zu kennen - denn der Friede wird nicht bestimmt durch den Aggressor sondern durch den Gegner - &#8212; Clausewitz</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Spiegelfechter</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1330</link>
		<dc:creator>Spiegelfechter</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 18:05:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1330</guid>
		<description>@Omar

Ich zweifele auch nicht daran, daß "Qwertys" Idee in den schwarzen Akten der CIA (und anderen) vorhanden ist und höchstwahrscheinlich sogar umgesetzt wird.

Nur halte ich die "Krawalle" von Fatah al-Islam nicht für einen Bestandteil dieser Strategie. Sie sollten sicher Bestandteil werden, indem sie im Norden als "klassische" Terrororganisation operieren. Das würde aus dem Blickwinkel sinistrer NeoCons auch 100% Sinn machen - Hisbollah wären im Norden gebunden und Israel hätte (im Falle eines Falles) im Süden weniger Gegenwehr, Hisbollah hätte wieder etwas zu tun, das sie von den "Thronstreitigkeiten" ablenkt und der lachende Dritte wäre "Fiorella".

Wir werden (leider) sicher in Zukunft Meldungen aus dem Libanon verfolgen, die in das Raster der US-Strategie passen. Dies war eher ein "missglücktes" Vorspiel, bei dem die Akteure sich nicht an die Regie halten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Omar</p>
<p>Ich zweifele auch nicht daran, daß &#8220;Qwertys&#8221; Idee in den schwarzen Akten der CIA (und anderen) vorhanden ist und höchstwahrscheinlich sogar umgesetzt wird.</p>
<p>Nur halte ich die &#8220;Krawalle&#8221; von Fatah al-Islam nicht für einen Bestandteil dieser Strategie. Sie sollten sicher Bestandteil werden, indem sie im Norden als &#8220;klassische&#8221; Terrororganisation operieren. Das würde aus dem Blickwinkel sinistrer NeoCons auch 100% Sinn machen - Hisbollah wären im Norden gebunden und Israel hätte (im Falle eines Falles) im Süden weniger Gegenwehr, Hisbollah hätte wieder etwas zu tun, das sie von den &#8220;Thronstreitigkeiten&#8221; ablenkt und der lachende Dritte wäre &#8220;Fiorella&#8221;.</p>
<p>Wir werden (leider) sicher in Zukunft Meldungen aus dem Libanon verfolgen, die in das Raster der US-Strategie passen. Dies war eher ein &#8220;missglücktes&#8221; Vorspiel, bei dem die Akteure sich nicht an die Regie halten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Omar</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1329</link>
		<dc:creator>Omar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 15:44:00 +0000</pubDate>
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		<description>@Spechter (entschuldige bitte, das musste jetzt!):

ich halte die Idee von Qwerty für nicht wenig wahrscheinlich:

- Irak rückt aus dem Blickfeld
- die USA (möglicherweise auch Israel) "muss" einmarschieren oder zumindest irgendwas zerbomben
- der Druck aus der Opposition wird von der Fiora-Regierung genommen und sie werden "berechtigt", jegliche Mittel im Kampf gegen den "Terror" anzuwenden usw..

Ob die Hisbollah bei der (auch wenn wenig wirksamen) Waffensperre durch internationale Kräfte und einer fehlenden syrischen Rückendeckung und bei der offenen Unterstützung der Regierung durch USA und Europa als "klarer Sieger" bei einem neuerlichen Bürgerkrieg hervorgehen wird, das ist zumindest weniger wahrscheinlich und für die jetzige bald-abzuwählende US-Regierung auch nicht ausschlaggebend, denn spätestens seit dem nimmerendenden Irakkrieg wissen wir: ein Krieg ist erst dann verloren, wenn man den besetzten Staat wieder verlässt..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Spechter (entschuldige bitte, das musste jetzt!):</p>
<p>ich halte die Idee von Qwerty für nicht wenig wahrscheinlich:</p>
<p>- Irak rückt aus dem Blickfeld<br />
- die USA (möglicherweise auch Israel) &#8220;muss&#8221; einmarschieren oder zumindest irgendwas zerbomben<br />
- der Druck aus der Opposition wird von der Fiora-Regierung genommen und sie werden &#8220;berechtigt&#8221;, jegliche Mittel im Kampf gegen den &#8220;Terror&#8221; anzuwenden usw..</p>
<p>Ob die Hisbollah bei der (auch wenn wenig wirksamen) Waffensperre durch internationale Kräfte und einer fehlenden syrischen Rückendeckung und bei der offenen Unterstützung der Regierung durch USA und Europa als &#8220;klarer Sieger&#8221; bei einem neuerlichen Bürgerkrieg hervorgehen wird, das ist zumindest weniger wahrscheinlich und für die jetzige bald-abzuwählende US-Regierung auch nicht ausschlaggebend, denn spätestens seit dem nimmerendenden Irakkrieg wissen wir: ein Krieg ist erst dann verloren, wenn man den besetzten Staat wieder verlässt..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Spiegelfechter</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1328</link>
		<dc:creator>Spiegelfechter</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 10:32:35 +0000</pubDate>
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		<description>@Qwerty

Nun ja, dieser Gedanke ist mir auch schon gekommen. Aber dies erscheint mir doch eher unwahrscheinlich. Der Dreh- und Angelpunkt ist der, das die Hisbollah sich bei einem kommenden(?) Bürgerkrieg sicher nicht auf die Seite der prowestlichen Fiora *g* Regierung schlagen wird. 

Den "Sicherheitsinteressen" von USA und Israel kann an einem Aufflammen des bewaffneten Konfliktes im Libanon eigentlich nicht gelegen sein, wenn Hisbollah daraus als klarer Sieger hevorgehen könnte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Qwerty</p>
<p>Nun ja, dieser Gedanke ist mir auch schon gekommen. Aber dies erscheint mir doch eher unwahrscheinlich. Der Dreh- und Angelpunkt ist der, das die Hisbollah sich bei einem kommenden(?) Bürgerkrieg sicher nicht auf die Seite der prowestlichen Fiora *g* Regierung schlagen wird. </p>
<p>Den &#8220;Sicherheitsinteressen&#8221; von USA und Israel kann an einem Aufflammen des bewaffneten Konfliktes im Libanon eigentlich nicht gelegen sein, wenn Hisbollah daraus als klarer Sieger hevorgehen könnte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Qwerty</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1327</link>
		<dc:creator>Qwerty</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 09:57:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1327</guid>
		<description>Hallo,

ein Gedanke, der mir heute beim Studium der Berichterstattung in der FAZ und der Sueddeutschen gekommen ist (bzgl. des US-amerikanischen Angebots von Militärhilfe):

Aus der Geschichte (gerade im nahen und mittleren Osten) sind ja genug Beispiele bekannt, bei denen die strategische Planung der USA nicht aufgingen und einen Blowback erzeugten (Al-Kaida als Resultat der Anti-sowjetrussischen Kampagne in Afghanistan, die anfängliche Unterstützung der Taliban und auch Saddam Husseins, etc.). Es besteht also vor diesem Hintergrund durchaus die Möglichkeit, daß wir es hier wieder mit solch einem Fall zu tun haben. Aber wenn man nun der amerikanischen Administration ein wenig mehr Raffinesse unterstellt und folgende Hypothese entwickelt: 
Die Fatah-al-Islami dient nicht als Werkzeug gegen Hisbollah, sondern werden nur als nützliche Idioten unterstütz. Sie sollen zu einem innerlibanesischen Konflikt führen, bei dem die Hisbollah sich auf die Seite der Regierung schlägt. Diese erweist sich einmal mehr als unfähig, weshalb die USA mit Militärhilfe und/oder auch eigenen Truppen zur Hilfe eilt (in diesem Moment ist die Hisbollah in einer schlechte Position, Widerstand gegen diese "Hilfe" zu leisten, da man sich ja zuvor auf Seiten der Regierung positionierte). Und wenn die "Militärberater" (z.B. aus Fort Bragg) schon mal im Libanon sind, können sie ja auch gleich ein paar Spezialoperationen gegen die Hisbollah durchführen ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>ein Gedanke, der mir heute beim Studium der Berichterstattung in der FAZ und der Sueddeutschen gekommen ist (bzgl. des US-amerikanischen Angebots von Militärhilfe):</p>
<p>Aus der Geschichte (gerade im nahen und mittleren Osten) sind ja genug Beispiele bekannt, bei denen die strategische Planung der USA nicht aufgingen und einen Blowback erzeugten (Al-Kaida als Resultat der Anti-sowjetrussischen Kampagne in Afghanistan, die anfängliche Unterstützung der Taliban und auch Saddam Husseins, etc.). Es besteht also vor diesem Hintergrund durchaus die Möglichkeit, daß wir es hier wieder mit solch einem Fall zu tun haben. Aber wenn man nun der amerikanischen Administration ein wenig mehr Raffinesse unterstellt und folgende Hypothese entwickelt:<br />
Die Fatah-al-Islami dient nicht als Werkzeug gegen Hisbollah, sondern werden nur als nützliche Idioten unterstütz. Sie sollen zu einem innerlibanesischen Konflikt führen, bei dem die Hisbollah sich auf die Seite der Regierung schlägt. Diese erweist sich einmal mehr als unfähig, weshalb die USA mit Militärhilfe und/oder auch eigenen Truppen zur Hilfe eilt (in diesem Moment ist die Hisbollah in einer schlechte Position, Widerstand gegen diese &#8220;Hilfe&#8221; zu leisten, da man sich ja zuvor auf Seiten der Regierung positionierte). Und wenn die &#8220;Militärberater&#8221; (z.B. aus Fort Bragg) schon mal im Libanon sind, können sie ja auch gleich ein paar Spezialoperationen gegen die Hisbollah durchführen &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Geister, die ich rief - Pax Aeterna</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1326</link>
		<dc:creator>Die Geister, die ich rief - Pax Aeterna</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 09:49:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] &#183; tar, den 23.05.07 in Krieg, Krise, Medien, Islam, Judentum, Politik, Lügen, Nahost Quelle: spiegelfechter.com [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] &#183; tar, den 23.05.07 in Krieg, Krise, Medien, Islam, Judentum, Politik, Lügen, Nahost Quelle: spiegelfechter.com [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: niraho</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1325</link>
		<dc:creator>niraho</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 08:08:26 +0000</pubDate>
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		<description>Danke für die informativen Artikel!

PS: Wenn wir schon Buchstaben zählen ("Fiora"), dann will ich nur kurz  anmerken, daß mit "Konrext" doch sicher "Kontext" gemeint ist?

Grüße aus München</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für die informativen Artikel!</p>
<p>PS: Wenn wir schon Buchstaben zählen (&#8221;Fiora&#8221;), dann will ich nur kurz  anmerken, daß mit &#8220;Konrext&#8221; doch sicher &#8220;Kontext&#8221; gemeint ist?</p>
<p>Grüße aus München</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Spiegelfechter</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1324</link>
		<dc:creator>Spiegelfechter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 May 2007 21:03:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/142/die-geister-die-ich-rief#comment-1324</guid>
		<description>@Omar

Fiora ist der Insiderslang für "Fuad Siniora" ... Quatsch, ist natürlich ein Typo ;-)

Danke für den Tipp!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Omar</p>
<p>Fiora ist der Insiderslang für &#8220;Fuad Siniora&#8221; &#8230; Quatsch, ist natürlich ein Typo ;-)</p>
<p>Danke für den Tipp!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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