Der alltägliche Wahnsinn
geschrieben am 14. Juni 2007 von Spiegelfechter
Wie weit der alltägliche Wahnsinn in Teilen Ostdeutschlands geht, hat der Fall der in Halberstadt von Rechtsradikalen verprügelten Theatergruppe gezeigt. Das erschreckende an diesem Fall ist es, dass rechte Gewalt in einigen Gegenden bereits als Normalität gilt und dementsprechend von der Polizei bagatellisiert, ignoriert und somit durch die Hintertür normalisiert wird.
Von einem Freund, der in der Nähe Halberstadts arbeitet, bekam ich heute einen Augenzeugenbericht des Vorfalls, mit der Bitte, ihn möglichst vielen Leuten bekannt zu machen. Das tue ich hiermit:
Freitag, 08.06.2007, pünktlich um 20:00 Uhr begann die Premiere der ‘Rocky Horror Show’ im Harzer Bergtheater in Thale.
Nach der überstandenen Vorstellung machte sich ein großer Teil des Ensembles auf den Weg zur Premierenfeier in das Restaurant „Saloniki“ (Kühlinger Straße). Essen, Trinken, Essen … irgendwann war es um 02:30 Uhr, die Gruppe auf ca. 12 Leute geschrumpft, wir beschlossen den Mitarbeitern der Gaststätte ihren Feierabend zu gönnen und machten uns auf den Weg zum ‘Spucknapf’.
Der Türsteher verweigerte jedoch einer Person unserer Gruppe aufgrund des Aussehens bzw. der Kleidung den Zutritt, mit der Begründung er ‘dürfe keine Punk’s, Rechts-o. Linksradikale in das Lokal lassen’.
Nach einer kurzen Diskussion mit dem deutlich rechtsorientierten Türsteher entschlossen wir uns zu gehen. Entweder dürfen alle hinein oder es geht keiner! Wir blieben noch eine Weile vor dem Eingang, beobachtet von weiteren rechtsorientierten Gestalten und überquerten dann die Kreuzung. Auf der anderen Straßenseite (Freifläche vor dem ‘Clubhaus’) überlegten wir nun wohin wir gehen sollten. Drei von uns waren schon auf Höhe der Theaterkasse, als plötzlich ca. 8-9 Neonazis von der Treppe des Clubhauses auf uns zustürmten.
Sie schlugen auf unsere 5 männlichen ‘Begleiter’ ein, bis sie verletzt und stark blutend auf der Erde lagen und sie mit dem Treten beginnen konnten. Wir riefen die Polizei, versuchten uns und die Verletzten in Sicherheit zu bringen, obwohl dies so gut wie unmöglich war, nach ca. 5-10 Minuten traf die Polizei ein. Die Neonazis spazierten in Gruppen von je zwei Mann langsam davon. Wir baten die Beamten zunächst höflich die Täter zu verfolgen, sie taten NICHTS. Sondern waren der Meinung sie müssen zuerst unsere Personalien aufnehmen. Nach weiteren Aufforderungen die Schläger zu verfolgen passierte trotzdem nichts! Die Neonazis sind vor den Augen der Polizei davon spaziert! Warum? Hatten 2 Beamte mit Dienstwaffen wirklich Angst vor 2 Neonazis, ohne Waffen??? Wohl kaum!!! Die Beamten kamen dann nach einiger Zeit auf die Idee einen (bzw. 2) Krankenwagen zu rufen.
Ca.03:15 Uhr trafen die Verletzten im Krankenhaus ein. Währenddessen ließen die Beamten 4 weibliche und eine männliche Person am Ort des Geschehens zurück, ohne sich auch nur ein wenig dafür zu interessieren wie diese nach Haus kommen sollten (auf die Frage, ob sie uns denn begleiten oder fahren könnten, antworteten sie nicht).
Zu fünft, kurz vor der nächsten Kreuzung (Harmoniestraße -’Theaterdöner’) sahen wir dort ca. 5 von den Schlägern stehen und laut Grölen. Wir riefen sofort die Polizei, nach genau 15 Minuten kamen die Beamten an! Natürlich waren die Neonazis verschwunden und wir durften uns Vorwürfe von den Beamten machen lassen: ‘ Warum haben Sie uns denn angerufen, hier ist doch niemand!’.
Einige Zeit später am Krankenhaus angekommen, warteten unsere Verletzten immer noch auf medizinische Versorgung. Es hieß es gäbe keine Notaufnahme, wir warteten ca. 1 Stunde auf der Station A1 bis der 1. versorgt wurde. Der letzte musste 2, 5 Stunden warten! Der Chefarzt kam erst gegen 6:00 Uhr an. Er erklärte uns, er sei aus Halberstadt aufgrund der Neonazis weggezogen und wir sollten es doch genauso machen!
Herausgekommen sind : 1 aufgeplatzte Lippe + Prellungen und Abdrücke von Springerstiefeln am ganzen Körper, die im OP genäht werden musste, 1 gebrochenes Nasenbein + Prellungen, noch ein gebrochenes Nasenbein und ein verletztes Auge, Verletzungen der Unterkiefer, herausgeschlagene Schneidezähne … und der seelische Schaden bei allen Beteiligten!
Nach ca. 3, 5 Stunden im Krankenhaus wurden die körperlich unversehrten zum Polizeirevier gefahren, immer noch mit teilweise blutverschmierter Kleidung. Dort warteten wir wieder ca. 1,5 Stunden bis mit der 1. Vernehmung begonnen wurde!
Zum Teil vollkommen unfähige Beamten haben uns (je ca. 1-2 Stunden) vernommen, ohne Interesse an dem Fall zu zeigen! Im Gegenteil, teilweise ließ das Verhalten und die Äußerungen einiger Beamten nur einen Schluss zu: Sie heißen das Geschehene gut! (Dies gilt allerdings nicht für alle Beamten!) Um 12:00 Uhr verließ dann auch die letzte Zeugin das Revier! Das Verhalten der Beamten wird einige Disziplinarverfahren zur Folge haben. Einen der Täter haben sie ‘gefasst’ und nach einer kurzen Befragung auf dem Revier wieder gehen lassen.
Aufgrund der vielen Verletzten musste die Vorstellung am Samstag in Thale abgesagt werden!
Kategorien: Deutschland
 |
Partnersuche im Internet Vertrauen Sie Deutschlands Nr. 1 Wissenschaftlich fundierter Test www.PARSHIP.de |
Kommentieren
Artikel
Kommentare
eMail-Abo
Hmm, was soll man davon halten? Dass bei Polizei und Bundeswehr manchmal Menschen mit rechter Gesinnung ein Zuhause finden, ist ja nichts wirklich neues.
Beispielhaft waren da auch die rechtspopulistischen und menschenverachtenden Äußerungen von Rainer Wendt, dem stellv. Vorsitzenden der Deutschen Polizeigewerkschaft, in der letzten Christiansen Sendung.
Ich hoffe mal das gibt hier jetzt nicht das PIng PCong wie beim Stefan,
dann bitte sofort zumachen. Ansonsten: Kenn ich das Problem, find ich Scheiße, fällt mir leider keine (einfache) Lösung ein.
Pax
Einzige Lösung ist sich zu bewaffnen und mal so einen Trupp Nazis in Notwehr abzuschiessen. Solange der Staat die bewusst schützt weil sie für ihn den “schwarzen Block” spielen und die Ausländerhetze übernehmen gibts da wohl keine andere Lösung.
@Corax
Wie meinen? Ich verstehe nur Bahnhof ;-)
polizei und nazis – wo ist der unterschied? die einen werden vom staat bezahlt, die anderen nicht.
wer auf den schutz der polizei setzt hat schlechte karten – urlaub in den neuen bundesländern kann man streichen.
“der vizechef der polizeidirektion dessau soll untergebene aufgefordert haben, die ermittlungen gegen rechte kriminalität zu bremsen. der spitzenbeamte soll sich auch verächtlich über die von der landesregierung initiierte „Hingucken!“-Kampagne gegen rechtsextremismus geäußert haben.”
aus dem tagesspiegel vom 11.06.07
dessau ist übrigens auch der ort in dem es einen toten im polizeigewahrsam gab.
So hab ich das getauft was es auch schon beim Spreeblick gab,
es geht um rechte und politisch correcte , also die von politisch incorrect gegen politisch correcte, das Ergebnis ist von vornerein klar,
der rechte bleibt recht und der gerechte hat recht, kriegts aber nicht, und wenn man nach 12 Stunden wieder hinschaut, sind sie immer noch dabei, allerdings schon bei Kommentar 200und nochwas. ;-)
Ein Beispiel für sowas findest du hier:
http://www.stefan-niggemeier.de/blog/kurz-verlinkt-7/
Wenn das anfängt, solltest du die Kommentare direkt zumachen, ich glaub das will keiner hier mitlesenden, allerdings sind gerade welche unterwegs (einer nennt sich verweigert) und grasen solche blogs wie hier ab und fangen dann genau mit so einer Diskussion an.
Oh, jetzt hab ich genau bis hierhin geschrieben und dann erst das von Anton gelesen, ;-) Da stehts doch, allerdings hat PCong zuerst aufgeschlagen.
Pax
traurig was in deutschland passiert. linke demonstranten werden mit tornados überwacht, rechte gewalttäter können unbehelligt davon spazieren. man kann nur hoffen, dass es für die verantwortlichen konsequenzen haben wird. aber daran glauben, dass etwas passiert oder sich ändert, kann ich nicht.
@corax
Tja, bei so etwas werde ich aber schnell zum diktatorischen Admintyrannen und pfeife auf deren Recht zur freien Meinungsäußerung, indem ich vom Hausrecht Gebrauch mache und auf “Kommentar löschen” klicke *lol*
@7 sebi
ber daran glauben, dass etwas passiert oder sich ändert, kann ich nicht.
Am deprimierendsten fande ich im Bericht die Aussage des Arztes (“zieht doch weg”). Daher war auch meine Intension, den Bericht zu veröffentlichen, das Thema nicht versickern zu lassen. Man verfällt all zu schnell in Resignation, ich kenne das selbst. Ohnmacht und Abscheu – aber keine Besserung in Sicht.
Optimalerweise sollte man die betroffenen Beamten identifizieren und dann nach Hamburg versetzen. Hamburger Autonomen hingegen sollte man das idyllische Städtchen Halbstadt für das eine oder andere Wochenende zum entspannen empfehlen. Begleitet mit ein wenig Presse würde das sicherlich eine interessante Berichterstattung ergeben.
Ich will den text nicht kommentieren, nur kurz von einer eigenen Erfahrung mit solchen Polizeibeamten berichten. Abends aus der Kneipe auf dem weg zum Taxi von einer Gruppe Jugendlicher angegriffen wurden im Streit um 1 Taxi.. wobei noch 5 andere Taxen vor Ort waren. Polizei kam, Täter setzen sich ins Taxi fahren weg, die Beamten darauf hingewiesen das die Täter in diesem Taxi sitzen was einfach ignoriert wurden.
Personalien wurden natürlich aufgenommen muss ja später nen Name im Bericht stehen.
Ach ja zum Krankenhaus durften wir noch selbst laufen……
@ bOOl: ist ja auch irgendwie einfacher die personalien der opfer aufzunehmen und dann wieder abzuzischen, als sich noch mit den tätern rumzuärgern. erstmal sind die ja potentiell gewalttätig und daher bestimmt unangenehm und zweitens macht das ja auch ne menge arbeit wenn man die festnimmt. protokolle, ermittlung etc. pp.
@bOOl und sebi
Solltet Ihr die Simpsons kennen, so kommt mir da immer Chief Wiggum in den Kopf ;-)
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man glatt drüber lachen.
Und wie die “Disziplinarmaßnahmen” im Fall Halberstadt aussehen werden, kann man sich auch denken – Versetzung in die Nachbargemeinde, verbunden mit einem Augenzwinkern und einem Schulterklopfen der neuen Kollegen.
Was mir bei dieser Berichterstattung aufgefallen ist: Bullen und Rechte sind niemals am gleichen Ort… herrscht hier vielleicht so ein Umstand wie bei Clark Kent und Superman? Die Rechten springen um die Ecke, ziehen sich Uniformen an und kommen dann, um die Personalien der Opfer aufzunehmen? Würde einiges erklären… komische Zustände da drüben…
Ähnliche Erfahrungen durfte ich im Alter von 16 Jahren in Königs-Wusterhausen machen, wo ich während des Wartens auf einen Anschlusszug von etwa 8 Skinheads ohne Vorwarnung angegriffen und ungefähr 5 Minuten lang nach allen Regeln der Kunst verprügelt wurde. Umstehende Reisende, sowie die Dame im Fahrkartenschalter, welche beste Sicht auf die Prügelorgie hatte, scherten sich nicht um mein Schicksal. Angeblich konnte man mit ihren Telefonen keine Polizei erreichen. Nachdem ich die Polizei von einer Telefonzelle angerufen hatte, wurde ich von den Beamten gebeten, doch bein Ihnen vorbei zu kommen, da gerade kein Wagen frei wäre. Auf dem Weg zum Revier musste ich erneut vor den gleichen Skinheads fliehen und mich in Vorgärten verstecken. Auf der Wache wartete ich ungefähr eine halbe Stunde und bekam bei der Vernehmung folgendes gesagt: “Nur weil die Täter Springerstiefel und Bomberjacken trugen, müssen das doch keine Neozazis gewesen sein. Das waren doch bestimmt ganz normale Jugendliche.” Nach gemachter Aussage wurde ich um 01.30 Uhr, mit dem Zusatz man sei ja kein Taxiunternehmen, wieder vor die Tür gesetzt (der nächste Anschlusszug fuhr 05.30).
Das ist ja wohl der Gipfel – schaut mal hier – http://wordpress.matziberlin.de/?p=258
Wo kämen wir hin, wenn alle nur sagen würden: “Wo kämen wir hin?” und niemand ginge um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen?
Ergänzend zum Gipfel Mathias Richling bringts auf den Punkt. http://kingbalance.blogspot.com/2007/06/mathias-richling-ber-minister-des.html
Wenn man das Wort Lüge hört assoziiert man automatisch einen Politiker. Teilweise hat man auch gleich Gruppenfotos vor Augen, wie Heiligendamm hintern Zaun. Das belastet zu dem 10-12 Stunden Arbeitstag im CallCenter doch erheblich, Burn Out Syndrom kündigt sich an.
@ Bernd (“wer auf den schutz der polizei setzt hat schlechte karten – urlaub in den neuen bundesländern kann man streichen.”)
Was ist das denn für eine Pauschalisierungen? Nur weil es in einigen Gemeinden in Ostdeutschland unentschuldbare Vorfälle gibt, die auch mich als Ostdeutschen traurig stimmen, kannst du nicht die fünf neuen Bundesländer mit ihren knapp 16 Millionen Einwohnern dafür verurteilen. Leider häufen sich in einigen Regionen die Vorfälle, trotzdem ist es noch lange kein Grund den Osten Deutschlands zu boykottieren. Damit würde man doch den Rechten in die Hände spielen, wenn alle wegziehen und keiner mehr hinschaut. Dann verkämen einige Regionen wirklich zu so genannte “No-Go Areas”.
Es gibt auch in Frankfurt, Berlin und Hamburg Bezirke bzw. Stadtviertel in denen die Kriminalitätsrate sehr hoch ist. Das hält mich trotzdem nicht ab diese Städte zu besuchen.
Du solltest Ostdeutschland nicht nur aus einem Blickwinkel betrachten, der momentan leider sehr viele gute Sachsen verdeckt. Damit wäre den Leuten die an ihrer Heimat hängen wenig geholfen.
Nur um es klar zu stellen: Die Aktionen von Rechtsextremen sind verabscheuendswert. Die Geschichte von Paul ist mir in ähnlicher Form in meinem Freundeskreis auch bekannt. Zum Glück ist sie nicht ganz so extrem ausgegangen. Mich stört einfach nur die generelle Vorverurteilung von allen Ostdeutschen, denn die Mehrheit ist hier nicht Rechts!!!
Die Wahl in Bremen hat den da oben einen linken Schock versetzt…
nun versucht man das wieder aufzupröseln indem man Zwietracht sät.
G8 und die Razzia gestern zeigt doch wo es hingeht.
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/kulturinterview/631797/
Die Berichte hier über die Medien sagen doch auch einiges aus über den Zustand unseres Landes. Der Sachsen Skandal wird im Sande verlaufen dafür werden andere Kriminalisiert um Schäuble freie Bahn zu geben. 25000 mp3 Diebe anstatt http://www.mein-parteibuch.com/blog/2007/06/04/warum-hoert-man-eigentlich-nichts-von-hans-juergen-lutz/
den Prozess zu machen. Uhl heute 39000 Euro Strafe ist doch ein Witz.
Ich habe Angst vor Wolfgang Schäuble.
Ich habe Angst allein durch den osten zu müssen.
Sicherlich ein schlimmer Tag für alle Beteiligten und evtl. in manchen Landstrichen schon irgendwie Normalität, aber ich finde es unfair jetzt daraus einen Strick für alle Polizisten zu machen.
Könnte die Polizeit wie manchmal wollte und manchmal auch sollte, würde es wieder genug geben, die sich aufregen, ist ja erst ein paar Tage her.
Hier im Osten gibt es mehr Wut und mehr Prekariat aber gefährlicher ist der Osten auf keinen Fall.
Die Prügeleein haben seltenst einen politischen Hintergrund aber man zählt als Schläger mehr wenn man in der Zeitung als “Nazi” ist!
Zwischen Sozialist und Rechter ist aber ein weites Feld – die Blutfahnen offenbaren aber die Ähnlichkeiten!
Wenn die Leute aber mit Signalbotschaften auf der Jacke herumlaufen – Achtung hier kommt eine ideales Ziel – sollte man sich auf beiden Seiten nicht zu sehr wundern.
Warten wir erst einmal die Krawalle in Berlin und Frankfurt ab, die denen von Paris ähneln werden dann werden viele Pseudopazifisten auf einmal die Jacken tauschen.
25 – 50 Millionen Afrikaner sind auf dem Weg – wenn einer glaubt das vertrüge unser Land oder die EU – der soll sich nicht wundern.
Die Schläger glauben wirklich “gutes” zu tun – aber sie Auszugrenzen und tot zu schweigen ändert gar nichts und es ist Scheinmoralisch.
Weil aber die Leute Angst vor Überfremdung haben und ihre normalen Erziehungserfahrungen ist eben Gewalt – die Intellektuellen aber nur spöttisch von der oberen Gesellschaftschicht herunterschauen – ohne die Probleme auf zu nehmen und friedliche Lösungsansätze zu zeigen – dann wird es immer schlimmer.
Ich möchte nicht in Berlin oder Frankfurt leben wenn der Multikultimix in die Luft fliegt.
Kulturen zu mischen ist wie Chemie – da macht es die Zusammensetzung und die Art und Weise – als auch die Menge.
Das Gewalt selbst als unmoralische Strategie falsch ist – weil das Gegenüber keine Wahl hat als sich gleichermaßen zu wehren – das geht in viele Köpfe nicht ein.
Doch die Schaffer einer bestimmten Ideologie die diese Masseneinwanderung erst möglich machte – diese Schaffer sind die Scheinmoralisten von heute.
Der Reflex ist zwar auch “Politisch” aber im wesentlichen in allen Ländern der welt zu beobachten wo gleiche Problemlage vorliegt.
Die Sozialwissendschaftler kenne sogar die Zahlenverhältnisse – bei 50 zu 50 droht Bürgerkrieg!
Die amerikanische Propaganda vom Schmelztiegel wird sich ebenso in dem Selbigen auflösen.
Auf die dumme Reaktion moralisch Richtig ein zu hauen ist deshalb absurd so man das Problem nicht wirklich anpackt.
@winfried
Na klar – die Opfer sind selbst verantwortlich die Täter unpolitisch und haben Angst vor Überfremdung, deshalb schlagen sie auf Menschen ein, die irgendwie so aussähen, als wären sie für das Schicksal der armen armen Glatzen verantwortlich. Wie kann man auch im Osten Deutschlands rumlaufen ohne ordentlichen deutschen Kurzhaarschnitt und schicke Springerstiefel mit weißen Schnürsenkel. Dabei steht doch im jedem Reiseführer “Bist Du in Rom, machs wie die Römer, bist Du in Sachsen-Anhalt, vermeide tunlichst so auszusehen wie ein Opfer – vor allem von Jacken mit Signalbotschaften wird abgeraten”.
Sag mal, willst Du uns verscheissern?
@winfried
“Ich möchte nicht in Berlin oder Frankfurt leben wenn der Multikultimix in die Luft fliegt.”
..meinst Du zum Karneval der Kulturen?
Wenn Türken gegen Kurden kämpfen.
Wenn Islamisten Kirchen stürmen.
Wenn Bürgerwehren ihre Quartiere verbarrikatieren.
Wenn Autos brennen und Banden auf Schutzgeld sind.
Wenn Geldautomaten geschlossen sind und die Banken auch.
Kann man das als Carnivore bezeichnen?
Der Westliche Schreiber ist seltsam ideologisch Reflexhaft wenn er über den Osten seine Hellsichtigkeiten hernieder schreibt.
Die rechten Faschisti sind meistens die Kinder der linken Faschisten.
Wer mit “Nazis nein Danke” abends Bier trinken gehen will oder mit einem “88″ auf der Jacke – der ist selbst Schuld!
Kein Opfer – oder ein Opfer das Opfer sein will.
@winfried
…muss ja schlimm sein, bei Dir in Chemnitz. Hier in Berlin ist alles ruhig, Bürgerwehren sind mir noch nicht begegnet (nur Ordnungsamt). Komm doch mal vorbei, der nächste Karneval der Kulturen ist im Mai 2008, und sei einer von 1,5 Millionen friedlichen Besuchern.
http://www.karneval-berlin.de/
@winfried
Welch ekelhafte Einstellung – Ossis wie Du machen mir den Osten unsympathisch. Schade für die ganzen sympatischen Ossis, die ich kenne. Da bleibt wohl idT nur der Umzug über. Dann können die Glatzen und ihre Sympathisanten sich “hellsichtig” gegenseitig verprügeln. Viel Spaß in Eurem arisch reinen Deutschland.
Hallo,
mich bestürzt der Bericht vom “Spiegelfechter”, bzw. seines Freundes, ungemein. Habe ich doch erst heute aus den Nachrichten überhaupt eine nichtssagende Info über den Vorfall erhalten. Dagegen konnte die Menschheit den Ar… von Spritne Biers jede Stunde auf irgend einem Fernseh-Kanal bewundern.
Das ist “freiheitliche, demokratische und rechtsstaatliche” Medienberichterstattung.
Ob nun in den neuen Ländern oder den gebrauchten Ländern – Faschismus ist immer noch keine Meinung, sondern ein Verbrechen.
Und Verbrecher gehören hinter Schloß und Riegel.
Es gibt ein Potsdamer Abkommen und darin steht u.a.: “…(III) Die Nationalsozialistische Partei mit ihren angeschlossenen Gliederungen und Unterorganisationen ist zu vernichten; alle nationalsozialitischen Ämter sind aufzulösen; es sind Sicherheiten dafür zu schaffen, daß sie in keiner Form wieder auferstehen können; jeder nazistischen und militaristischen Betätigung und Propaganda ist vorzubeugen….”
http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/Nachkriegsjahre_vertragPotsdamerAbkommen/index.html
Wie dieses Umgesetzt wurde zeigt uns der heutige “freiheitliche, demokratische Rechtsstaat”.
@winfried aus chemnitz – kannst Du mir mal Deine Definition von “Faschismus” erläutern?
Stark bleiben!
@ 30
Wenn Minderheiten – die Mehrheiten so ausrichten wollen, das sie zu ihren Nutzen sind. Wenn dies in Durchsetzung mit Physischer oder Psychischer Gewalt erfolgen soll.
Ich habe meine Hang zur Freiheit der Rede schon unter Umständen verteidigt wo einige Herrschaften ihren Eltern beim – Ho Ho Chi Ming – singen unterstützen und die Zimmer mit schicken Plakaten von Meinhof und Co bepflastert waren.
Links oder Rechts oder welche Verbrecher auch immer – gehören in den Knast = Richtig!
Für mich gibt es Bürger mit Meinungen – die meistens eine tiefen Grund haben!
Diskutieren wir mal in die andere Richtung nach dem Motto:
Es geht nicht darum, das Richtige zu tun, sondern das Falsche zu lassen. Schauen wir nach Heiligendamm:
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/kulturinterview/631797/
Die Demonstranten waren zu Beginn – wir hatten zwei Beobachter vor Ort, die gaben per Telefon durch, “das ist eine Stimmung hier wie bei der Loveparade”.
**************
Wer das Video mit den auf einmal wegfahrenden Polizeiauto gesehen hat weiß Bescheid, was da gespielt wurde. Nur gemeinsam sind wir stark und können was bewegen. Egal ob Links oder Rechts die Globalen wollen uns alle überwachen. (Big Brother is Watching you).
http://www.shortnews.de/shownews.cfm?id=664684
@boeser blick
Da lass ich mich im Zweifelsfalle lieber bewatchen, als dass die Rechten etwas bewegen – sorry den Teufel mit dem Belzebub austreiben war noch nie eine gute Idee. Und wer mit Hass an seiner Seite kämpft, konterkariert seine Ziele.
@boeser blick
@spiegelfechter
so ist das sicher nicht gemeint, boeser blick mein nicht links mit rechts sonder beide unabhängig von einander gegen den all unions schäuble überwachungsstaat der vielen armen und wenigen reichen.
Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.
Abraham Lincoln
Hm, heftiger Schlagabtausch und einige doch irgendwie etwas wirre Meinungen hier, oder ?
Jetzt kommts dicke aber bevor weiter diskutiert wird lest mal das hier das macht vieles klarer.
Allein die Wirkungslosigkeit der Politik und der staatlichen Verwaltung bei der Erfüllung von verfassungsrechtlich verankerten Verpflichtungen untergräbt schon spürbar die Legitimation der Demokratie.
http://xxlkillababe.wordpress.com/2007/02/13/allein-die-wirkungslosigkeit-der-politik-und-der-staatlichen-verwaltung-bei-der-erfullung-von-verfassungsrechtlich-verankerten-verpflichtungen-untergrabt-schon-spurbar-die-legitimation-der-demokratie/
Das ist einige Zeit her wo der Prof das geschrieben hat aber die Parallelen zum jetzt und heute sind doch gewaltig.
@Knoten kurt
Mag sein, dass er das so meint. Dennoch stehe ich dem kritisch gegenüber.
Der Zweck heiligt nicht die Mittel!
Da einige politischen Schlagworte der Rechten auf den ersten Blick durchaus vernünftig klingen, muss man auf der Hut sein. Wenn die Rechten für “Meinungsfreiheit” kämpfen, meinen sie Freiheit für Hetze und Antisemitismus. Wenn Rechte für “Versammlungsfreiheit” kämpfen, geht es um NPD-Aufläufe, wenn Rechte von “Überwachungsstaat” reden, meinen sie die Überwachung rechtsextremer Gruppierungen. Wenn sie vom “Staat der Reichen reden” schwingt das Wort “Finanzjudentum” mit – Nein, auch wenn die Schlagworte gut klingen, dahinter verbirgt sich nichts(!), für das ich stehen will. Daher trage ich den Kampf gegen Schäuble&Co auch gerne “alleine” aus.
@ Spiegelfechter
OT: Sieh an, sieh an: Mahlzahn kann auch anders!
http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,488294,00.html
Immerhin…
MfG,
N.A.
Hm, grad kam was auf Panorama bezüglich verordnetes Weggucken von oben zur Imagewahrung, und zur Verkehrsüberwachung beförderter “Dochhingucker” .
Habs aber leider nicht richtig verfolgen können. Letzter Satz war dass es eventuell Konsequenzen für einen? geben könnte.
Soviel zur Pauschalierung “die Bullen – alles Faschos”
Wird wohl bal hoffentlich nen Mitschnitt plus link auftauchen.
Und bei den “Konsequenzen” nachgehakt.
Pax
PS: Was ein Glück, dass der Text erhalten bleibt wenn man den Spamschutz vergessen hat, ist woanders nicht selbstverständlich.
@Nick Abbe
Yo, den Artikel habe ich gestern schon im Artikel über den Tornado-Einsatz verlinkt.
Es geschehen noch Zeichen und Wunder. Dennoch seltsam, wenn der SPIEGEL-Hysteriker Nummer 1 beim Thema “Islamistischer Terror” sich plötzlich über die Schäuble-Hyterie bei vermeintlichem Links-Terrorismus so wortreich aufregt. Er hat natürlich recht und der Artikel ist gut, dennoch bleibt Mahlzahn eine bigotte Erscheinung.
@corax
OT: Ich habe übrigens den alten Akismet-Spamschutz deaktiviert, der einige Deiner Beiträge in den Müll geschmissen hat. Dieses Plugin hat fast mehr normale Beiträge als Spam rausgefischt. Dafür habe ich die kleine Rechenaufgabe eingeführt – bislang klappt es prächtig ;-)
@ Spiegelfechter
Ah, ok. Wie unachtsam von mir. *g*
Bzgl. des Bigotterie-Vorwurfes gebe ich Dir recht, aber wenn er hin und wieder was Vernünftiges produziert kann, ist er ja vielleicht doch noch lernfähig?! Schau ‘mer mal, wie der “Kaiser” sagt…
MfG
N.
PS: Apropos Terrorismus; bei google.video gibt es eine dreiteilige BBC-Doku über “Gladio”.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gladio#BBC-Dokumentarfilm
Erscheint mir bis jetzt recht seriös und auf jeden Fall interessant, deswegen muss ich sie mir jetzt sofortigst weiter anschauen. *duck und wech* ;-)
@Nick
Sehr interessante Doku – kenne ich. Sehr empfehlenswert ist auch der BBC-Dreiteiler Power of Nightmares. Habe grad´keinen Link zur Hand, sollte aber leicht zu finden sein ;-)
bei dem was hier an Schlagworten fliegt ist Askimet auch eindeutig überfordert )-:
“Power of Nightmares” gibt es in bester Qualität bei archive.org zum legalen Download. Auch sonst lohnt sich dort das Stöbern.
Den Panoramabeitrag kann man mittels VLC (videolan.org) sichern (dumm daß Sie noch nicht, wie bei den Tagesthemen, den direkten download anbieten).
Einfach den Player starten, dort auf Datei>Netzwerkstream öffnen>Netzwerk>https/blabla/mms folgenden Link eingeben:
mms://213.254.239.51/ndr/msmedia/2007/0614/TV-20070614-2225-5401.wm.hi.wmv
Und unten das Häckchen bei Stream/Sichern machen. Unter Einstellungen kann man den Speicherort festlegen (Häkchen “Datei”, Zielpfad angeben, Häkchen “Rohen Input speicher”).
Sorry, mein Upload ist momentan limitiert und es plagen mich rechtliche Bedenken, sonst würde ich es selbst uploaden.
Zuerst einmal muss ich eine Lanze für den Osten brechen: Bitte tut den Ossis nicht solch Unrecht, sie pauschal alle ins rechte Licht zu rücken und Neufünfland als Nazi-Territorium hinzustellen! Und meiden braucht schon gar keiner das Ossiland, denn Deutschlands gefährlichste Städte liegen noch immer im Westen!
Ich lebe mit meiner ausländischen Frau seit fast einem Jahr in Sachsen-Anhalt, und sie hatte noch nie Probleme. Mittlerweile gibt es auch hier einen deutlich sichtbaren und wachsenden Ausländeranteil, und das gibt mir immer wieder Zuversicht. Auch im Osten (vielleicht gerade im Osten) gibt es viele vor allem junge Menschen, die sich freiwillig und aktiv gegen Nazitum engagieren. Denen tut ihr Unrecht, wenn ihr die dummen Wessisprüche immer wieder runterleiert, dass man im Osten immer und überall Angst haben muss.
Dennoch ist es richtig, dass es in staatlichen Organen (und eben nicht nur im Osten) eine unterschwellige Toleranz gegen Nazis gibt. Da braucht man nur mal die strikte Vorgehensweise des Staates gegen die G8-Demos und die Lockerheit der Polizei in Halberstadt zu vergleichen. Das ist so nicht akzeptabel und ich hoffe, dass es auch in Zukunft eine Debatte auf allen Kanälen über diesen Zustand geben wird. Vielleicht ist es ja so, dass staatliche Gewalt, die ja von der Sache her auf Ordnung und Kontrolle angelegt ist, eher mit rechtem Gedankenzeugs sympathisieren kann als mit bunten linken Ideen.
Jungs und Mädels, Damen und Herren Heiligendamm war keinesfalls ein Misserfolg.. von den 90 Leuten in meiner Abteilung im Altersschnitt von 20 bis 40 Jahren waren vorm Gipfel 10-15 Prozent politisch interessiert. Jetzt nach Schäubles Einsatz von Käfigen, Tränengas, Bundeswehr schweres Fluggerät und Razzien in Vorfeld sieht das ganz anders aus. Ohne zu übertreiben liegt die Zahl jetzt bei 30-40 Prozent und die Lösung ist ganz einfach — die richtigen Informationsquellen zur Verfügung stellen. Bild dir deine Meinung heißt bei uns Korrektur lesen im Bildblog ansonsten kommen auch Leute zum Dienst mit Zeitungen wo noch kein Watchblog existiert (sprich glaubwürdig). Blogger Feeds werden über Netvibes.com zusammengestellt und gelesen. Dumm kann man sein aber wenn es drauf an kommt muss man Wissen wo es steht.
Weiter so das ist der richtige Weg.
Ihr könnt doch nicht die Dorfpolizisten mit den Jungs vom Gipfel vergleichen ?!
@Jensemann
Ich hoffe, Du hast mich nicht falsch verstanden ;-)
Ich wohne direkt an der Zonengrenze *lOl* Ich kenne den Osten und habe gar nichts gegen die Brüder und Schwestern, die uns Wessis in vielen Punkten sogar überlegen sind. Es sind einige Wenige, die dieses schlechte Image schaffen. Aber leider bleiben die wortreichen Ankündigen der Politik, etwas gegen den Rechtsradikalismus zu tun, meist bei Lippenbekenntnissen.
Hier kommen wir dann auch direkt zu dem eigentlichen Problem, auf dem der Rechtsradikalismus fußt, der Systemkrise. Dies muss man als Ursache ansehen, darf es aber nicht als Entschuldigung missbrauchen. Drum auch mein harscher Kommentar zum Winfried, den man fälschlicherweise als Rundumschlag gen Osten missverstehen könnte.
p.s.: netter Nick ;-)
zum Ost – West Thema geschah mir letztens eine Anekdote:
ich habe mehr Angst vor gewaltbereiten Rechten, als vor gewaltbereiten Ausländern. Ich bin in einem Einwandererviertel in Köln groß geworden.
Ich habe mich ausführlich mit einer jungen Frau aus Chemnitz unterhalten, die ihren ersten Kontakt mit Immigranten im zarten Alter von 22! Jahren hatte.
Sie hat gesagt, sie hätte mehr Angst vor Türken, als vor Nazis.
Anders als Kajen unterscheide ich nicht zwischen rechten Gewaltbereiten und denjenigen mit Migrationshintergrund. Jeder der Probleme nicht verbal lösen kann, ist jemand dem ich nicht gerne Nachts begegnen möchte. Vielleicht wolltest du sagen, dass du keine Probleme mit Ausländern hast, aber Angst vor Rechtsextremen hast. Dem schließe ich mich an.
Dein Beispiel aus Chemnitz geht mir als Chemnitzer ein bisschen auf den Sack. Ich kann dir versichern, dass es hier viele Leute gibt, die weltoffen und tolerant sind – also anders als die von dir beschriebene Frau.
@ Iak Ich wollte gerade diese nicht- Unterscheidung zum Ausdruck bringen. Meiner Meinung nach ist sowohl bei Migranten, wie auch bei Nazis ein Mangel an Integration und Perspektive der Grund für wachsende Gewaltbereitschaft und das Entstehen eines entsprechenden Umfelds. Es hilft in keinem der beiden Fälle, politisch korrekt oder inkorrekt verbal draufzukloppen. Statt dessen sollte jeder, der sich berufen fühlt zu kritisieren und in welcher Form auch immer das Maul aufzureissen, aktiv dafür sorgen, dass solchen Leuten ein Ausstieg aus ihrem Gewalttätigen Umfeld und damit ein besserer Alltag möglich wird. Zum Beispiel durch Sozialarbeit oder durch Aquise von Geldern für selbige. Was das Wegschauen von Behörden angeht, natürlich ist das Skandalös und nicht tolerierbar, ABER auch Ämter sind nur ein Spiegel der Gesellschaft, der sie “dienen”.
Was mein Beispiel aus Chemnitz angeht, die junge Frau war sehr Weltoffen, links und Veganerin. Also sehr viel Hippieesker eingestellt als ich es selbst bin. Was uns beide im wesentlichen unterschieden hat, war lediglich der unterschiedliche Erfahrungswert mit zwei gewaltbereiten Strömungen.
wenn ich kommentare wie die von winfried aus chemnitz lesen muss, könnte ich kotzen! solche leute sind es die dem rechten pack den rücken stärken. wenn die auch noch bei der polizei landen, wie es in halberstadt offensichtlich der fall war, ist es um so schlimmer.
und wenn ich sachen höre wie “ich bin nicht rechts, aber…”, dann frage ich mich ernsthaft, wie dumm menschen sein können und trotzdem noch den aufrechten gang beherrschen.
Leider auch nur ein Meinungsblog wie viele andere… Schade.
Eine Kartoffel wird mit der Linken und mit der rechten Hand geschält – egal welche Hand das Messer führtl!
Heute sagst du Pack und morgen sind es Ratten?
Es sind und bleiben Menschen!
Ich behaupte das die Ursachen eher woanders liegen und deshalb auch behebbar sind!
Die Taktik des Ausgrenzens oder des Bekämpfens ist eben Falsch und völlig Erfolglos!
Natürlich bin ich nicht Links oder Rechts – meine Position ist eindeutig!
ICH PAZIFIST ! ! !
Lest mal – Jan Valtin – Tagebuch der Hölle – Bücherei!
Das Links Rechts Spiel – war der Grund das die Deutschen die Wahl zwischen Teufel und Teufel hatten!
Die primitiven Feindbilder schüren nur mehr Hass aber genau von denen leben die beiden Teufel – sind Zwillinge!
Wenn sich Leute aufmachen um andere Leute zu verprügeln dann gibt es seltenst einen politischen Grund – nur irgend eine Begründung!
Natürlich gibt es gewaltbereite Banden – Russen – Rechte – Linke -
Albaner – Türken – Kosovaren – Serben – etc.
Wer das ignoriert kann es tun ist aber politisch Öberdämlich!
Eine extreme Rechte die die Finger vom Rassismus läßt und sich von den Gewaltaten der kleinen Schläger distanziert – wäre viel Gefährlicher als es die meisten Leut glauben aber sie hätten auch die Chance den Weg über die Kultur zu gehen und dieser Weg ist tiefgreifender!
Wer über Chemnitz schreibt sollte wie bei allen Städten das Quartier dazu sagen denn ob Kaßberg oder Sonnenberg oder Heckertgebiet – da liegen die Welten.
Die Multis wohnen fast nie in Nachbarschaft zu denen die sie so sehr mögen! Die Kultis gehen nie auf die Schulen derer, die sie verteidigen.
Schlimmer noch – sie haben eine Ideologie von gut und böse aber die Grundwerte eines normalen Türken verstehen sie nicht.
Die Diskussionsunkultur in Deutschland führt zur Unfähigkeit den Anderen – wirklich – in dem was er sagt wahr zu nehmen!
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,488743,00.html
Als problematisch erwies sich auch, dass Streifenpolizisten die Spuren am Tatort schlampig gesichert hatten. Spezialisten der Kripo waren erst Stunden später dazu gekommen.
“Das Verhalten der Beamten wird einige Disziplinarverfahren zur Folge haben.”
natürlich. und wovon träumste nachts?
@ An Spiegelfechter: http://tinyurl.com/2hseba
Sollte zum Thema genug sein!
Die einen die Spalten und die Anderen sind sich der Gefahr der Spalterei eben bewusst!
Ich arbeite nicht in der Politik wohl aber am einem neuen / alten Netzwerk in meiner Stadt – was nicht Ausgrenzungsfähig angelegt ist!
Das “Verhalten” der Leute wird aber durch soziale Kontrolle gesteuert.
Deine naive Ansicht vom Überwachungsstaat fehlt jegliche Lebenserfahrung!
Solltest du einmal in Chemnitz sein dann zeige ich dir gerne die Stadt!
@ winfried: was ist den ein normaler türke? was sind türkischstämmige deutsche, die in zweiter generation hier leben?
und wenn wir gerade dabei sind: kannst du auch gleich mal kurz erklären, was ein normaler deutscher ist?
von diesen fragen mal abgesehen. du schreibst das es noch gefährlicher wäre, wenn die rechten den “Weg über die Kultur [...] gehen”. nun genau das tun sie, indem zum beispiel rechtextreme musik an schulen verteilt wird.
und selbst wenn es nicht so wäre: sollen wir uns etwa darüber freuen dass manche rechte “nur” leute zusammenschlagen?
@winfried
Das denke ich auch *kopfschüttel*
ich weiß nicht, wieso hier alle auf winfried rumhacken. es ist heuchlerisch, so zu polarisieren! linke gewalt ist ebenso nicht akzeptabel.
dass im osten überwiegend rechte gewaltbereitschaft herrscht, kann ich – als bewohner des kreises mittweida (der sog. “hochburg”) nur bestätigen. ist es da aber gerechtfertigt, nun über menschen (hier: bullen) zu urteilen, die wohl und gerade im umfeld derer, die es nicht besser wissen oder besser gelernt haben, sich eingliederten/unterordneten, statt ihnen dieses wissen über die wirklichen ursachen der sozialen probleme und womöglich zugehörige lösungsansätze zu offenbaren?
nein – immer raus mit der nazikeule. weitere polarisierung zwischen irokese und glatze – es grenzt an entmenschlichung und ich stimme mit winfried überein, dass derjenige, der sich offen politisch zeigt (wie auch immer), auch und gerade provoziert und in einer sozial gespannten region mit übergriffen zu rechnen hat, was weder winfried, noch ich – noch wohl sonst irgendeiner hier – befürworten dürfte.
@tar
Darum geht es (mir) nicht. Es geht darum, die rechte Gesinnung über so Dinge, wie eine vermeintliche Überfremdung und das unkorrekte Verhalten von Migranten über die Hintertür zu rechtfertigen.
Es geht darum, diese Auswüchse über das (idT fehlerhafte) System zu rechtfertigen – es geht nicht um die Suche nach Ursachen. Da bin ich mit Winfried in Teilen d´accord. Es geht darum, daß er diese Ursachen als rationale Erklärung durchgehen lässt.
Man sollte natürlich nicht die Verbrechen der einen Seite ausblenden, da man sich nur auf eine andere Seite konzentriert. Aber Entschuldigung der Verbrechen der einen Seite über die Verbrechen der anderen Seite ist in revisionistischen Kreisen sehr beliebt. Ein “altbekanntes” Erklärungs- und Verwässerungsmuster.
ich glaube eher, ihr redet aneinander vorbei.
die ursache, die zu den auswüchsen führt, die hier zu rechtfertigen wären (wie du sagst), ist nunmal teilweise system-immanent und folglich eben auch zu teilen rational nachvollziehbar.
man vollziehe dafür nur einmal den logischen gedankengang des kapitalismus’, der arbeitslosigkeit erzwingt, denn sonst würde lohnsklaverei nicht fruchten. die folgen sind klar: die soziale frage keimt erneut auf (oder besser für den “wessi”: sie war nie gelöst worden). nun entläd sich diese wut aus der zwanghaften ursache heraus auf die umwelt.
eine weitere ursache (die mal nicht rational ist) ist im übrigen der starke frauenmangel im osten, der zu mehr gewaltbereitschaft führt. aber es geht ja hier nicht um ursachen, sondern nur um symptome.
deinem letzten absatz stimme ich im übrigen voll und ganz zu.
@tar
Diesem Teil der Argumentation stimme ich ja zu – nur nicht dem xenophob argumentierenden Teil, der für Winfried ursächlich ist.
Zitat: “Kulturen zu mischen ist wie Chemie – da macht es die Zusammensetzung und die Art und Weise – als auch die Menge.”
Und sein Satz “Kein Opfer – oder ein Opfer das Opfer sein will” löst bei mir Brechreiz aus – sorry, da sind wir anscheinend anderer Meinung.
hierfür müsste man die unterschiedlichen entwicklungen zwischen ost & west betrachten, die im osten zu eben jener xenophobie geführt haben und im westen (wohl) nicht und nun erneut unverständnis zw. ost & west herrscht. entfernt vergleichbar mit den nord- & südstaaten amerikas.
bspw. war ich geschockt, als ich vor einigen jahren das erste mal in köln war und fühlte mich selbst als minderheit, da ich zum größten teil nur menschen mit migrationshintergrund sah. nicht, dass ich das verurteile, aber es ist ganz einfach eine ungewohnte situation gewesen. so etwas gibt es hier im osten einfach nicht – allerhöchstens berlin ausgenommen – und selbst da empfand ich es nicht als so extrem.
den von dir genannten letzten satz beziehe ich auf offene zur-schaustellung der eigenen politischen überzeugung, die, wie oben beschrieben, durchaus provoziert. winfried schrieb ja selbst direkt davor von parolen auf jacken, die der gegenüber sicher als provokation erfährt und dementsprechend reagiert – wenn er es nicht besser weiß, eben mit gewalt.
wir reden hier im kreis ;)
Winfied sacht:
… die FDP?
Gewalt ist die Waffe des Schwachen; Gewaltlosigkeit die des Starken.
*mathama ghandi*
Was mit Gewalt erlangt wird,
kann nur mit Gewalt bewahrt werden
*von Mahatma Gandhi *
Wenn du denkst, die ganze Welt sei schlecht,
dann vergiss nicht,
dass Leute wie du darin leben.
*von Mahatma Gandhi*
Das zum Punkto Nazis,die armen Seelen schreien förmlich nach Liebe.
Ihr ganzes Verhalten Zeigt nur an wie schwach und ängstlich sie im grunde genommen sind.
Alles Liebe von mir
Doreen
@doreen: Ja nee, is klar.
Hallo,
@pantoffelpunk – besser hätte ichs auch nicht sagen können.;-)
Stark bleiben!