Richtig. Denn diese 100 Euro mußtest Du Dir leihen oder verdienen. Bei letzterem benötigst Du zwingend jemanden, der sie sich geliehen hat.

Schlußfolgerung: Mit altem (Schuld)geld geht das nicht. Wohl aber mit einem Geld, das initiativ nicht als Schuld in die Welt kommt. Bei schuldlosem Geld beschenkst Du Dich selber.

Warum das so ist? Weil das alte Geldsystem so aufgebaut ist. Und da nur eine -uns unbekannte Elite- Geld drucken darf und sie es nur als Schuld in die Welt setzen, sind “jene” Eigentümer allen Geldes und wir alle deren Schuldner.

Euro darfst Du nicht drucken. Du kannst sie Dir nur leihen oder verdienen (dann muß aber ein anderer es als Schuld von jenen geliehen haben). Verleihst Du sie weiter, verleihst Du Deine Schulden.

Um Dein Beispiel aufzugreifen: Wir Rheingolder drucken Rheingold. Da wir es uns selber drucken, schulden wir sie niemandem. Es ist also schuldfreies (Rhein)gold.

Das Rheingold verleihen wir allerdings nicht, sondern gehen damit unter den Rheingoldern einkaufen. So schaffen wir einkaufend Nachfrage nach unseren Leistungen und schaffen zusätzliche Umsätze.

Das (Rhein)Gold meinte ich in meinem Posting. Daß das Gold und deren Produktionsstätten im Besitz “jener” ist, ist mir klar. Auch deswegen ist ein goldgedecktes Geld Unsinn.

Wir Rheingolder decken unser (Rhein)gold besser. Wir decken es mit unseren Leistungen. Der Bäcker mit frischen Brötchen, der Journalist mit investigativen Artikeln, der Bauer mit Kartoffeln. Wir führen so den praktischen Beweis, daß ein Gold ohne Schuld möglich ist.

Kann es sein, dass Du Geld und Vermögen verwechselst?

Die Vermögensbildung läuft selbstverständlich nicht über Schulden ab. Wenn ich z.B. einer Arbeit nachgehe, etwas produziere oder ein schönes Lied singe, bekomme ich Vermögen, ausgezahlt im Zahlungsmittel Geld (oder in Gold, bunten Perlen oder Muscheln – dass ist mir überlassen). Dafür muß ich mich nicht verschulden und das ist unabhängig vom “System Kapitalismus”.

Die Geldschöpfung läuft über “Schulden”, muß aber keineswegs mit “den Eliten” verbunden sein. Wir drucken jetzt mal exemplarisch Geld. Ich leihe Dir (zinslos) 100 Euro, die Du wiederum dem User “Tar” leihst (auch zinslos). Nun sind aus den 100 Euro , 300 Euro geworden, da sie drei mal als 100 Euro in unseren Bilanzen auftauchen. Das kursierende Vermögen beträgt allerdings weiterhin 100 Euro. Wie Du schnell siehst, klappt diese wundersame Geldvermehrung nur über das “Leihen” und nicht über das Schenken. Wenn ich Dir 100 Euro schenke und Du sie weiter verschenkst, sind auch nur 100 Euro Geld im Umlauf.

p.s.: Wenn Du denkst, dass gerade Gold ein Allgemeingut sei, dass nicht von den Eliten abhängig wäre, so verdeutliche Dir bitte mal, wo Gold herkommt, bzw. wer Gold fördert.

Wieso ist es anders nicht möglich? Das alte Geld ist kein TINA Modell.

Richtig: Die Geldschöpfung des alten Geldes läuft über Verschuldung ab. Wer auch immer sich das Recht erdreistet hat, Menschen zu verschulden, und denen dafür Zettel zu geben, ist nun der Gläubiger aller.

Wies sollte man nicht das Geld verschenken? Wir tun es, indem wir uns das Gold selber schenken. Dann ist es von Anfang an unseres und wir sind es, die ihm Kaufkraft verleihen, weil wir die Werte herstellen. Eine Zentralbank stellt keine Werte her, sondern verschuldet Dich, mich und alle.

Solange wir gehirngewaschen glauben, daß nur die herrschende Elite uns mit Geld versorgen kann, indem wir uns ihr gegenüber verschulden -weltweit und alle-, solange wird es keinen Ausweg aus der Verelendung geben.

Die Spiegelfechtereien der SPD als HartzIV-Erfinder und der CDU als HartzIV-Weiterentwickler können wir uns ersparen, wenn wir an die Grundfeste des Kapitalismus gehen. Deren und unser Verständnis des Kapitals.

Solange wir duch Verwendung des alten Geldes deren Zettel Kaufkraft verleihen, solange geben wir jener Elite der Herrschenden alle Machtmittel in die Hand, die sie brauchen.

Nachdem die SPD jahrelang sämtliche CDU-Bastionen unterlaufen hat, so dass die kaum noch weiß, wie sie sich zwischen ganz rechts und FDP etwas einfallen lassen kann, was die SPD nicht unter anderem Namen über kurz oder lang auch verficht, wird also ein halbherziges Absichern der dem Überfluten presigegebenen Dämme auf den von der SPD verlassenen Ebenen zum “Linksruck”.
Das Blöde ist, dass diese an Orwellschen Neusprech erinnernden Schwurbeleien dank des massiven Medientrommelfeuers und der praktisch unisonen Meinung von Wirtschafts- und Politikrepräsentanten (man fragt sich, ob das in einem zwischenzeitlich organisationstechnisch abgelösten Teil Deutschlands letztlich unbedingt soviel anders war?) von viel zu vielen geglaubt wird, weil ihnen jede Denkalternative fehlt.

Da gibt es eine Menge Dinge, die ich hier unmöglich im einzelnen aufzählen kann, aber ich gebe gerne ein paar Richtlinien:

- Eine Stückweise Rücknahme der Agenda 2010, mit dem Ziel die Binnenwirtschaft zu stärken
- Eine moderate Aufnahme von Schulden, um binnenwirtschaftlichen Aufschwung zu generieren
- Rechtliche Regelungen, die Kapitalinvestoren hindern, schnelle Gewinne beim Handel mit Firmenanteilen zu machen (Mindesthaltefrist, Steuerfreiheit erst nach einer gewissen Zeit und gewissen Investitionen, Verbot von Leverage-Buyouts)
- Stufenweises Erhöhen der Konsumsteuern, verbunden mit einer stufenweisen Einkommenssteuersenkung im Niedrig- und Mittellohnbereich. Finanzieller Ausgleich der Konsumsteuererhöhungen für alle, die keine Einkommen zu versteuern haben (Hatz-IV, Rente, BAFÖG)
- Verhinderung von Produktionsverlagerungen aus Subventionsgründen (Anpassen der Subventionsregelungen, so daß diese nur gewährt werden, wenn de facto brutto Arbeitsplätze entstehen)
- Einführen einer moderaten Vermögenssteuer und Erhöhung der Erbschaftssteuer für Vermögen, das nicht produktiv verwandt wird
- Einführung eines Mindestlohns und Ausweitung des Entsendegesetzes
- Staatliche KfW-Fonds, die verstärkt Unternehmen bei Investitionen helfen, die Vollzeit-Arbeitsplätze sichern oder schaffen
- Verschärfung der gesetzlichen Regelungen für Zeitarbeit und Zeitverträge
- Einführen einer Bürgerversicherung, so daß jeder in das Krankenkassensystem einzahlt
- Schrittweise Rückführung des Riesterrentensystems in ein Anwartschaftssystem für die gesetzliche Rente mit freiwilligen Komponenten
- Zerschlagung der großen Energiekonzerne und Reverstaatlichung der Transporttrassen

Und noch viele Dinge mehr – das würde natürlich die Große Koalition sprengen. So what? Es gibt Neuwahlen und wenn es nichts wird, dann wird es was in vier Jahren, da der Wähler endlich eine Alternative hat.

um das mal zu vergleichen: es ist nich dasselbe, wenn ich in insolvenz gehe oder meine schulden tilge. bei ersterem bleibt nämlich der betrag weiterhin in umlauf (wer auch immer ihn nun sein eigen nennt).

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei ;-)
Mir ging es bei dem Beispiel darum, zu verdeutlichen, dass eine massive Geldentwertung und ein massiver Entzug der Geldmenge nicht unbedingt eine mittelfristige Katastrophe sein muss. Ein massiver Ausgleich von Schulden ist (wie oben schon gesagt) schlichtweg nicht möglich.

dass die goldmark abgeschaffen wurde, ist mir neu.

Bei diesem Punkt, bin ich überfragt. Die Goldmark existierte bis in den Krieg hinein als Währung, wurde aber eingezogen nachdem 1914 der Goldstandard aufgekündigt wurde. Ab 1919 galt die Papiermark als offizielles Zahlungsmittel, bis sie 1923/24 durch Rentenmark und Reichsmark ersetzt wurde. Dennoch wurde der Begriff “Goldmark” in den Reparationsverträgen benutzt, wahrscheinlich um einen fixen, ans Gold gekoppelten Wert festzuschreiben, den Deutschland nicht manipulieren konnte. Dies ist aber nur eine Vermutung – genau weiß ich das auch nicht.