Das Bilderberg-Phänomen
geschrieben am 11. Juni 2010 von Spiegelfechter
Am letzten Wochenende trafen sie sich wieder einmal – die Bilderberger. Dies sind rund 130 “Powerbroker” aus Europa, Kanada und den USA, die abgeschirmt von der Öffentlichkeit alljährlich über die wichtigen Fragen der Welt sprechen. Die diesjährige Bilderberg-Konferenz fand in einem Nobelhotel in der katalanischen Schwulenhochburg Sitges statt und zum Teilnehmerkreis gehörten illustre Personen wie Josef Ackermann, Joaquín Almunia, Henry Kissinger, Neelie Kroes, Richard Perle oder Eric Schmidt (Google) und auch weniger illustre Personen wie Olaf Scholz von der SPD. Erstaunlicher als das Treffen selbst ist jedoch dessen Geheimhaltung. Die klassischen Medien berichteten allenfalls am Rande über das Meeting. Fast scheint es so, als ob es einen ungeschriebenen Verschwiegenheitspakt zwischen Medien und Konferenzveranstaltern gibt. Dies ist natürlich ein geradezu optimaler Nährboden für Verschwörungstheorien jeglicher Couleur. Es kann natürlich nicht sein, dass die Herren Ackermann, Almunia und Kissinger ein Wochenende zusammenhocken, ohne den Angriff auf Iran, die Beerdigung des Euros oder zumindest die Versklavung der Menschheit und die Übernahme der Weltherrschaft zu besiegeln. Natürlich sind die Veranstalter der Konferenz selbst dafür verantwortlich, die Verschwörungstheoretiker anzuziehen, wie eine Biotonne die Fliegen – bieten sie mit ihrem geheimbündelnden Verhalten doch eine ideale Projektionsfläche. Doch was stört es die Biotonne, wenn die Fliegen um sie kreisen? Nicht trotz, sondern wegen der Fixierung der Verschwörungstheoretiker darf die Bilderberg-Konferenz wohl als einmaliges Erfolgsmodell gelten.
Elitenverständigung im stillen Kämmerlein
Der Name der Bilderberg-Konferenz geht auf das “Hotel de Bilderberg” zurück, in dem sich auf Einladung des niederländischen Prinzen Bernhard 1954 zum ersten Mal Persönlichkeiten aus Politik, Wirtschaft, Diplomatie, Militär und Medien trafen. Der Zweite Weltkrieg war noch nicht lange vorbei, Westeuropa war entschlossen, enger zusammenzurücken, aber es herrschte auch eine wachsende antiamerikanische Haltung unter den europäischen Eliten. Bilderberg war also streng genommen eine Art Beitrag zur Völkerverständigung auf oberstem Niveau – man könnte es auch “Elitenverständigung” nennen. Zwar wurden auf den jährlich stattfindenden Treffen nie konkrete Roadmaps oder gar Beschlüsse gefasst, sondern man tauschte sich gegenseitig aus, kam sich näher und nutzte die Netzwerke der hochrangigen Teilnehmer zur eigenen Interessenpolitik. Was als eine Art Kamingespräch für transnationale Transatlantiker begann, weitete sich über die Jahre zu einer festen Einrichtung aus, zu der jährlich neue Personen aus Politik, Wirtschaft und Gesellschaft eingeladen werden. Doch die Bilderberg-Konferenz unterscheidet sich von anderen Konferenzen.
Prinzipiell weist das Treffen deutliche Parallelen zu Veranstaltungen wie dem Wirtschaftsforum in Davos oder der Münchner Sicherheitskonferenz auf. Während letztere Veranstaltungen jedoch im wesentlichen öffentlich sind, findet die Bilderberg-Konferenz unter strenger Geheimhaltung statt. Es wird genau gescreent, wer in den erlauchten Kreis aufgenommen wird, alle Teilnehmer sind zur absoluten Verschwiegenheit verpflichtet, jegliche mediale Berichterstattung wird unterbunden, es gibt keine Akkreditierungen, keine Pressekonferenzen und noch nicht einmal eine öffentlich zugängliche Agenda. Letztendlich erfährt die Öffentlichkeit lediglich im Nachhinein, wer an der Konferenz teilgenommen hat und wo sie abgehalten wurde. Diese Geheimniskrämerei gehört nicht nur zur Agenda der Bilderberg-Konferenz, sie ist die Agenda. Unter 260 Augen lässt sich natürlich offener reden, als vor Kameras oder den Notizblöcken der Journalisten. Ein solches Vorgehen ist auch keinesfalls unüblich – beinahe jedes Spitzentreffen, die meisten Konferenzen, Sondierungsgespräche, Kamingespräche oder auch Vereinssitzungen finden schließlich aus gutem Grund unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt. Wie “aufregend” die Bilderberg-Konferenz ist, berichtet der ehemalige Teilnehmer Andreas von Bülow in einem Interview:
FA: Wie kann man sich den Ablauf einer Bilderbergerkonferenz vorstellen? Sektfrühstück und Golf??
Von Bülow: Nein, man kommt in der Regel abends zum Empfang in einem stinkfeinen Hotel ? bekommt seine Drinks und hält sich in der Regel mit seinesgleichen auf. Man muss natürlich wissen, dass sich dort Prominenz wie Henry Kissinger oder ein Zbigniew Brezinski tummelt. Die Leute, die an deren Tische gebeten werden, fühlen sich natürlich innerlich geadelt. Wenn dann bei so einer Gelegenheit Sprüche fallen wie: ?Deutschland wird am Hindukusch verteidigt?, lacht ein Kissinger innerlich, bejubelt es aber nach außen, da der Transmissions-Riemen für Deutschland gefunden wurde. Am nächsten Morgen fängt die Tagung an, man teilt sich in unterschiedliche Gruppen auf. Entschlüsse werden überhaupt nicht gefasst, man hört ein paar aufgesetzte Reden von Hiwis. Dann kommt Kissinger und macht ein paar launische Bemerkungen. Die Redakteure sind glücklich, dass sie eingeladen werden, dürfen aber nicht berichten, damit frei Gedanken ausgetauscht werden können. Es ist also ist ähnlich wie die sicherheitspolitische Konferenz in München. Ist langweilig bis auf wenige Höhepunkte. Gut, man kann Kontakte knüpfen, aber das geht auch auf dem Golfplatz oder in Clubs. Die Vorstellung, dass dort eine Gruppe verschwörerisch sitzt und die Weltabläufe bestimmt, ist nicht tragbar.
Mediales Desinteresse
Während die eigentliche Konferenz eher uninteressant ist, fällt hingegen das dröhnende Schweigen der Medien zu diesem Thema aus dem Rahmen des Üblichen. Natürlich ist den Ackermännern und Kissingers gegönnt, dass sie in trauter Atmosphäre ohne Belästigung der Journallie mit ihresgleichen über die Probleme der Welt diskutieren und langweiligen Vorträgen lauschen. Es ist allerdings nicht unbedingt die Aufgabe des Journalismus, die Privatsphäre der Eliten zu respektieren. Natürlich besteht ein öffentliches Interesse, wenn sich demokratisch gewählte Volksvertreter mit den Geldeliten treffen, um über politische Fragen zu konferieren, die jeden Bürger angehen. Zwar treffen sich Spitzenpolitiker regelmäßig unter Ausschluss der Öffentlichkeit mit allen möglichen Personen – angefangen von Lobbyisten jeglicher Couleur, über Wirtschaftsvertreter, Journalisten, Personen des öffentlichen Lebens, Intellektuellen und manchmal sogar mit Hartz-IV-Empfängern. Niemand käme auf die Idee, dass diese Treffen nun unbedingt so bedeutend sind, dass die Öffentlichkeit ein Recht auf eine umfassende Berichterstattung hat. Bei Treffen der Kategorie Bilderberg ist allerdings begründetes Misstrauen angebracht. Es ist nun einmal keine Petitesse, wenn sich die Verursacher der Finanzkrise in trauter Runde mit den Spitzen der Politik treffen, die dem Finanzsystem eigentlich Leitplanken aufstellen sollten. Der Bürger hat ein Recht, über solche Treffen informiert zu werden, auch wenn sie sich qualitativ kaum von Kamingesprächen unterscheiden, die täglich unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden.
Das Desinteresse der Medien mag zwei gewichtige Gründe haben. Zum einen sorgt die Bilderberg-Konferenz dafür, dass regelmäßig auch Verleger und Chefredakteure eingeladen werden. Das schmeichelt den eitlen Federn auf der einen Seite, auf der anderen Seite ist dies natürlich auch eine Garantie, dass in ihren Blättern nicht allzu ausführlich über die Konferenz berichtet wird. Es gibt jedoch auch einen historisch gewachsenen Grund für das Desinteresse. Seit den 1970ern ist die Bilderberg-Konferenz Zielscheibe linker und rechter Kritiker. Bilderberg ist heute anti-nationalistisch, elitär, wirtschafts- und globalisierungsfreundlich. Früher verstand es sich auch als Think-Tank gegen den real existierenden Sozialismus. Die Kritik der europäischen Linken ebbte jedoch bereits in den 1980ern ab, da die Kritik von rechtsaußen das Thema vereinnahmt hatte. Vor allem in den USA hatten antisemitische Verschwörungstheoretiker das Thema Bilderberg bis zum Siegeszug des Internets für sich vereinnahmt. Aus Angst, mit derlei Spinnern in einen Topf geworfen zu werden, verzichteten viele linke und linksliberale Medien lieber gleich auf die Berichterstattung, während die bürgerlichen Medien das Thema aufgrund der Nähe ihrer Verleger zur Konferenz ebenfalls aussparten. Alles was vermeintlich oder tatsächlich geheim ist, übt natürlich auf phantasievolle Paradiesvögel eine magische Anziehungskraft aus. Wenn dann noch die Namen der üblichen Verdächtigen (Rockefeller, Rothschild und Kissinger) im Spiel sind, kennt die Phantasie keine Grenzen mehr.
Eine neue Weltordnung?
Über die Jahre hinweg sind die “Bilderberger” so zum Schlagwort für Verschwörungstheorien jeglicher Art geworden. Kein Treffen, auf dem nicht angeblich irgendein weltgeschichtliches Ereignis geplant wurde: der Krieg im Kosovo, die deutsche Wiedervereinigung, der Zusammenbruch des Kommunismus und die Finanzkrise – all dies wurde, so wollen es die Spökenkieker, hinter verschlossenen Türen von den Bilderbergern beschlossen. Die Stossrichtung dieser Verschwörungstheorien kommt damals wie heute von rechtsaußen. Nahtlos sind hier die Übergange von den “Bilderbergern”, zur “Neuen Weltordnung” und schließlich zur “jüdischen Weltverschwörung” und den “Weisen von Zion”. Das Zentrum der Verschwörungstheoretiker sind immer noch die USA. Seit mit Obama ein Liberaler im Weißen Haus herrscht, haben die “Tea-Party-Bewegungen” und die etwas radikaleren Bürgermilizen enorm an Zulauf gewonnen. Das Sprachrohr dieser rechten Bewegungen sind unter anderem Verschwörungstheoretiker wie Alex Jones, die sich auch hierzulande großer Beliebtheit erfreuen. Im deutschsprachigen Raum wird das äußerst lukrative Geschäft rund um die Verschwörungstheorien vor allem von esoterisch-rechten Publizisten betrieben. Hier findet dann zusammen, was zusammenpasst: Impfgegner, Orgon-Verstrahlte, D-Mark-Nostalgiker, Holocaustleugner, Debitisten, Paranoiker, Goldbugs, Untergangspropheten, Antisemiten, Sektenanhänger und Verwirrte jeder Art. Natürlich trägt ein solches Umfeld nicht eben dazu bei, dass seriöse Publizisten begeistert sind, sich dieses Themas anzunehmen.
Gerade weil ich mich so lange mit den Bilderbergern beschäftige, bin ich mir des Umstands bewusst, dass ich mich in der Gesellschaft von Leuten befinde, die die Macht über ihr Bewusstsein verloren haben. Man kommt da sehr schnell in die Gesellschaft von echten Verschwörungstheoretikern, das ist nicht so angenehm. In den USA ist das eine wirklich große Industrie. Diese Kreise verbindet eine Mischung aus antisemitischen, anti-englischen und anti-Establishment-Gefühlen. Deshalb will ich oft gar nicht über Bilderberg oder andere Netzwerke sprechen, weil man sehr schnell als einer dieser Idioten angesehen wird, die hinter allem eine große, mächtige Hand sehen. Dennoch muss man diese Gruppen untersuchen, weil sie ein flexibles und in sich geschlossenes Zwischenglied der Meinungsbildung amerikanischer und europäischer Eliten darstellen.
Kees van der Pijl, Professor für Internationale Beziehungen in Brighton, der sich seit den frühen 1980ern mit dem Thema “Bilderberg” beschäftigt
Das Ideal der Aufklärung sollte jedoch auch für die Berichterstattung über die Bilderberger gelten. Es darf nicht sein, dass gewisse Themen von Rechts-Esoterikern gekapert werden. Ohne die Selbstzensur der Medien würden den Verschwörungstheoretikern wahrscheinlich ohnehin die Nahrung ausgehen. Transparenz ist nämlich der schlimmste Feind jeglicher Spökenkiekerei. Daran kann die Bilderberg-Gruppe natürlich kein Interesse haben – im Gegenteil. Bilderberger und Verschwörungstheoretiker leben in bester Symbiose zusammen. Solange die Bilderberger als Geheimzirkel agieren, bieten sie Verschwörungstheoretikern eine Steilvorlage für ein Bestseller nach dem anderen. Solange die Verschwörungstheoretiker das Thema Bilderberg für die klassischen Medien “verbrennen”, können sich die Konferenzteilnehmer sicher sein, dass sie nicht von hunderten Journalisten belästigt werden. Bilderberg und die Verschwörungsindustrie – eine Win-Win-Situation. Oder ist das vielleicht auch eine Verschwörungstheorie?
Jens Berger?
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Ja, so könnte es so sein – muß aber nicht.
Der “Gedankenaustausch” könnte so laufen – muß aber nicht.
Es wundert mich, daß immer die gleichen Meinungsführer jährlich zum Kaffeetrinken zusammen kommen und z.B. zum Vorstellen Politiker der zweiten Reihe ( Kohl-Merkel-Westerwelle-Olaf Scholz als Beispiele) Jahre vor Einnahme der Spitzenpositionen “eingeladen” wurden.
Wer sagt denn, das Absprachen im Plenum getroffen werden?
Nein, der Artikel beschönigt zu sehr, da Fakten nicht vorhanden sind.
Übrigens: Die Liste der Teilnehmer wurde dieses Mal vorher von den Bilderbergern veröffentlicht – wenn auch unvollständig, was keine Überraschung bei den derzeitigen Weltproblemen ist.
@R_Winter
Dann müssen wir also mit einer künftigen Spitzenposition für Olaf Scholz rechnen? ;-)
Mich würde auch interessieren, aus welchen Informationen sich das Urteil speist, das sei nur eine etwas größere Version von Kamingesprächen (ganz nebenbei, Kamingespräche sind wohl kaum per se “harmlos”).
Ich bin schon relativ stark davon überzeugt, dass die bei diesen Treffen nicht über Nietzsche oder die Geschmacksunterschiede von Kaffeesorten diskutieren, sondern dass sehr wohl die wichtigen Themen der Welt auf dem Plan stehen. Es ist aber wohl eher nicht “die heimliche Weltregierung”. Es gibt nicht die _eine_ Hand die alles steuert, aber das so gut wie alle wichtigen Entscheidungen nicht auf rein demokratischem Wege getroffen werden, sondern durch das große Netzwerk der Eliten _massiv_ beeinflusst werden, und zwar nicht ausgerichtet auf das Wohl der Masse der Weltbevölkerung, da bin ich mir schon recht sicher. (SF selbst redet auch des öfteren in Wort und Bild über das Demokratie-Kasperle-Theater, das für uns veranstaltet wird.) Und ich halte die Bilderberg-Treffen schon für _ein_ (d.h. nicht _das_einzige_) Koordinierungswerkzeug. Warum sollte man es denn sonst auch machen?
Und ich hasse das Wort “Verschwörungstheorie” bzw. die diskreditierende Art, in der es verwendet wird. Ich kann gut verstehen, wenn man sich von rechten Idioten und Esoterikern distanzieren möchte, aber einfach in einem Automatismus alles als Unsinn wegwischen, was irgendwie in die Richtung von Verschwörungen geht, kann’s ja wohl auch nicht sein. Schließlich gab und gibt es in der Menschheitsgeschichte zahllose echte und im nachgewiesene Verschwörungen. Heutzutage bleiben wohl noch viel mehr unentdeckt, da jede Investigation in dieser Richtung inzwischen in Pawlowscher-Hund-Manier mit dem Begriff VT belegt und der Investigator in die Auslach-Ecke gestellt wird. Davor sind manchmal selbst seriöse Wissenschaftler wie Danielle Ganser nicht gefeit.
Daher: Differenzierung bitte!
(Kein spezieller Vorwurf an SF sondern ein genereller Aufruf)
Tja, das musste doch wohl endlich mal gesagt werden, nicht wahr! Wobei natürlich der letzte Satz wirklich zu denken gibt: Ist der Spiegelfechter womöglich auch … ;-)
Aber im Ernst: Guter Artikel in bester Aufklärertradition! Auch wenn die Formulierung, die mir am besten gefallen hat, aus dem Zitat stammt. Leute, die “die Macht über ihr Bewusstsein verloren haben.” Allein die Vorstellung erzeugt einen Knoten im Hirn.
@Karsten Bier
Aus diversen Lektüren ;-)
Ja aber natürlich! Was denn sonst?
Das schreibst Du einerseits etwas sehr richtiges (Beeinflussungen) und wechselst dann fließend zur Spekulation (Koordinierung). Glaubst Du wirklich, es bedarf eines solchen Treffens, um Lobbying zu betreiben? Dafür gibt es 1.000 andere Gelegenheiten. Die Vorstellung, dass ein Ackermann oder ein Kissinger dort Politnachwuchs brutalsmöglich “brieft” finde ich nun einmal geradezu absurd. So läuft Meinungsbildung nicht. Wenn es so einfach wäre … ;-)
Wen wundert das? Seine wichtige Arbeit wird von wilden VTlern schließlich auch gestört.
@Joerg_B
Ja, diese Formulierung fand ich auch ganz hervorragend ;-)
Hi,
also diesen Artikel finde ich mal ausnahmsweise recht schwach. Zu viele Verallgemeinerungen, zu viele Verharmlosungen … :(
Das alles klingt mir doch zu sehr nach Schubladendenken.
Das vieles nicht so ist, wie es gern offiziell dargestellt wird, brauche ich doch sicher nicht erklären.
Zu 5 SF:
Es ist ein Unterschied, ob man per Telefon, Mail, Post oder sonstwie miteinander redet und verhandelt, oder ob man das von Angesicht zu Angesicht tut. Solche Treffen sind wichtig und dieses scheint mir das Einzige zu sein, in dem derartig viele Personen relativ offen miteinander reden können. Daher würde ich das Ganze nicht unterschätzen, aber…
…auch nicht überschätzen, denn im kleineren Rahmen gibt es diese 1000 anderen Gelegenheiten natürlich in der Tat. Es ist einfach ein etwas größeres, breiteres und evtl. wirkungsvolleres Kommunikationsmittel (vielleicht gefällt dir das Wort ja besser als “Koordinierung”) als die Telefonkonferenz.
Das wollte ich auch nicht implizieren. Es ist IMO nur eine “Absprache”, nicht ein “Briefing”.
Oh, das könnte ein unterhaltsamer Thread werden sobald die üblichen Verdächtigen zum Thema Bilderberg daherkommen. Gleich mal Chips und Bier besorgen… :)
@elwu
Diese “Befürchtung” habe ich auch ;-)
Ich hole mir auch schon mal was zum Knabbern und ein kühles Blondes *lol*
Lieber SF,
Andreas von Bülow hat im oben zitierten Interview auch Folgendes gesagt:
Von Bülow: “Die Richtung wird wo anders festgelegt. Aber es wird der Gleichschritt der westlichen Welt gewährleistet. Es gibt aber Kreise, in denen ausgedacht wird, was zu tun ist. Also zum Beispiel den iranischen Premierminister Mohammed Mossadegh aus der Macht zu jagen und das Schah-Regime einzuführen. Das bekommt man aber nicht auf einer Bilderbergerkonferenz mit 130 Teilnehmern beschlossen. So etwas wird in kleinen Kreisen beschlossen, die eine Entscheidung an gehorsame ausführende Einheiten weitergeben. Die Bilderberger-Konferenz ist die edle Seite der Weltmacht, diese muss die weniger edle Seite der Weltregierung verdecken. Vor der eigenen ? und der Weltöffentlichkeit. Und die Transporteure dieses Bildes sind die Teilnehmer der Konferenz.”
Hervorragender Artikel, wieder mal. Übrigens hat die FR zu meinem großen Erstaunen ein Artikelchen über das Treffen veröffentlicht:
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/?em_cnt=2728951&
Die Bilderberger-Treffen eignen sich gut als Projektionsfläche für das, was wir doch alle kritisieren sollten: Das (undemokratische) Bündnis zwischen Politik und Wirtschaft. Der Bilderberg-Effekt wird uns allerdings von Merkel/Ackermann & co. täglich vorgeführt. Was bei den Bilderbergern heimlich besprochen wird, sehen wir doch in der täglichen Politik. Und die gilt es zu bekämpfen, nicht die Bilderberger.
@unschuldvomland
Dagegen ist auch nichts einzuwenden.
Wobei die “physische” Präsens weniger den sachlichen, konspirativen Planungsaustausch fördert – dafür hocken viel zu viele Leute zu kurz und zu unstrukturiert auf einander. Mir kommt das eher vor wie eine Art Sommerakademie der Studienstiftung auf höherer Ebene – die physisch fühlbare Zugehörigkeit zur Elite erzeugt ein ganz anderes “Selbst- und Klassenverständnis”, egal über welche Themen man dabei diskutiert.
@SF
Da sag ich mal “skol” oder “Prost” zu! Und nicht vergessen die Fußball WM läuft!
Mein Problem:
Wie heißen denn die Sitzungen/Treffen der anderen Eliten von dieser Welt?
Wo sind die Chinesen, Japaner, etc.? Berichtet man in Tokyo etwa über die “Mandarin Orientals”?
Irgendwie scheint es ja natürlich zu sein, dass ein “Ausgleich” stattfindet.
Tja, nur komisch, dass dieses Jahr selbst die Bild einen Artikel schrieb. Mit der Kernaussage: Retten die Bilderberger den Euro?
Also ich muss schon sagen. Erst wird Jahrzehnte nicht über die Treffen geschrieben. Dann gibt man es zu, sagt aber es sei ein reiner Debattierclub ohne Beschlüsse. Und nun unterstellt die Bild den Bilderbergern die Macht den Euro zu retten!!
Hallo!! Ich bekenne, ich bin seit 3 Jahren “Verschwörungstheoretiker”.
Gerade las ich bei Spiegel-Online die ca. 10.000 Opfer mit Gesundheitsschäden nach 9/11 sollen ca. 700 Mio. $ Entschädigung. Nach 9 Jahren!! Und nachdem man in 2 Kriegen ca. 1 Billion $ ausgegeben hat. Verschwörungstheoretisches KOPFSCHÜTTEL!!!
Also ich find die Gleichschaltung der Medien so extrem und penetrant, dass ich mich wohl auch als Verschwörungstheoretiker abstempeln kann. Oder sind die größten Berichterstatter und Meinungsmacher einfach nur zu dumm und zu faul etwas objektiver zu sein? Oder erwarten sie etwa weniger Einnahmen, wenn sie mal etwas unabhängiger berichten? Ihre Haupteinnahmen sind doch hauptsächlich an die Verkaufszahlen gekoppelt oder nicht? Machen die Werbeeinnahmen durch Unternehmens- und Parteienwerbung so viel aus, dass die Medien nur deshalb diesen Geldgebern “nach dem Mund reden”?
Dann frage ich mich wie es in der Marktwirtschaft überhaupt unabhängige Medien geben kann…
Die Fäden zur Massenmanipulation sind an manchen Stellen sicher hochkonzentriert und festgezurrt, wie zum Beispiel bei so Bilderbergtreffen (oder wo anders).
Wahrscheinlich sind in ihrem Machtwahn viele so abgeschreckt durch einen möglichen Machtverlust, dass sie um jeden Preis daran festhalten wollen. Das Wohlergehen der Bevölkerung wird bedeutungslos. Genauso wie beim revolutionären Bauernführer Mao, der später zu einem Monster wurde, als seine allumfassende Machtstellung in Frage gestellt wurde.
Vielleicht brauchen wir nur ein Mittel gegen Machtwahn für eine friedliche und harmonische Welt? Ich hätte auch schon eine Idee: superreale Computerspiele ^^
Geht doch :-)
Und zur Journallie gibt es vom wunderbaren Journalisten Gay Talese : “Die Medien sind der Macht zu nahe gekommen. Der perfekte Journalist ist immer ein Fremder.”
Super Artikel, genau so sehe ich das auch.
Für mich interessanter ist die Betrachtung, welche Personen wann eingeladen werden. Aus der Auswahl alleine lässt sich alles mögliche konstruieren, und es könnte als Grundlage dienen. Sozusagen wie wenn auf Facebook die Politiker ihre Kumpanen und Wirtschaftsfreunde führen würden.
Auch ohne “Weltregierung” und “New Order” wäre es dennoch auch spannend, ob man gewisse Entscheidungen, die nach den Konferenzen durchgeführt wurden, dazu korrelieren würde. Material gibt es inzwischen ja genug.
Ein Anfang ist, langsam die Teilnehmerlisten und Konferenzprogramme der angeblich offiziellen Seite auf Wikipedia zu übertragen. Kann gerne jemand mithelfen :-)
Danke Jens für den guten Artikel.
Ein ähnlich interessantes treffen ist die “Bohemian Grove” in den USA. Ich zitiere mal die deutsche Wikipedia:
Der englische Artikel ist sehr viel ausführlicher. Das ganze wirkt sehr absurd, ich muss immer an das PC-Adventure Gabriel Knight 3 (stichwort: geheime Jagdgesellschaft) denken. Hier mal ein paar kuriositäten, bei denen sich man dann fragt, ob die mächtigsten Männer der Welt nicht auch mächtigst einen an der Waffel haben:
- Frauen sind nicht zugelassen. Es gab jedoch einzelne Ausnahmen
- das Jährliche Theaterspiel namens “Cremation of Care”, welches vor einer riesigen Eulenstatue stattfindet(Der Name klingt schon wie in einem schlechten Mystery FIlm/Computerspiel: “Die Einäscherung der Achtsamkeit/Sorge/Umsicht/etc., es gibt zahlreiche Übersetzungsmöglichkeiten für care. Keine ahnung welche stimmt). Das bild bei Wikipedia ist witzig. Ich muss mir immer vorstellen, wie hochrangige Politiker in Roben vor dieser Statue stehen und ihr huldigen. Ein bizarres Bild.
- Die einzelnen Professionen(Politik, Militär, Medien, Big Buiseness, Banking etc) schlafen in seperaten Camps
- Das Logo ist ebenfalls unglaublich clichéhaft. Das Motto ebenfalls: “Weaving Spiders Come Not Here”, http://sfcitizen.com/blog/wp-content/uploads/2008/05/go8f2150a.jpg
- und zum Abschluss noch zwei lustige Zitate von Richard Nixon:
Zumindest zeigt das zweite Zitat und das Bild bei wikipedia, dass diese Treffen nicht unerheblich für die Personalbesetzung in der Politik sind. Dort sieht man 1967 zwei spätere US-Presidenten (Nixon und Reagen).
Ob dort die Weltverschwörung geplant wird? Pfftt.. woher soll ich das wissen? Es ist alles und nichts möglich. Es werden halt persönliche Kontakte geknüpft, Interessen ausgetauscht und überlegt wie man diese am besten durchsetzt. Bei 14 Tagen sollte man da genug Zeit für haben.
P.S. Warum sah die Kommentarfunktion plötzlich so bescheuert grau-blau-weiß aus? Als ich die Nachricht abschicken wollte kam eine Fehlermeldung. Jetzt ist wieder alles normal ;)
@Spiegelfechter,
Das sehe ich ganz genauso. Ich denke, dass die Strategen hinter ?Bilderberg? sehr genau wissen, dass die Globalisierung das Politische, die Nationalstaaten etc. als Sinnbilder, Orte der Macht massiv auflöst und somit riesige Leerstellen schafft. In diesen Leerstellen müssen z.B. geheime Meetings von konkret mit Namen und Funktion benannter mächtiger Menschen platziert werden. Durch diese BILDER sollen plötzlich automatisch viele, für manche gar alle, politischen und wirtschaftlichen Großereignisse auf einfache Weise sogar für schlichteste Gemüter verständlich werden. Die durch BERGE von BILDERN induzierte Szene spielt dabei die Rolle von Versuchskaninchen. Nicht dass die “Neue Weltordnung” als Blaupause und als Projekt in der globalisierten Welt nicht existieren würde! Wie reagieren Menschen darauf? Welche Formen des Widerstands bauen sich auf? Eignen sich Begriffe wie “Verschwörungstheorie” überhaupt, um diese Sichtweisen zu isolieren, das Denken in Zusammenhänge .überhaupt zu unterdrücken, Ketzertum zu markieren?
Weniger gefiel mir an deinem Artikel, dass du den Anspruch (?Ideal der Aufklärung?) nicht ganz einlöst, aber das wäre der Job für Linke. Zu nennen wären an der Stelle beispielsweise die Arbeiten von Prof. Hans-Jürgen Krysmanski http://www.uni-muenster.de/PeaCon/global-texte/globalws0203.htm, http://www.hjkrysmanski.de/ sowie von Prof. PETER DALE SCOTT http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Dale_Scott#Bibliographie http://www.peterdalescott.net/B-IV.html
Franz Neumanns, ?Behemoth. Struktur und Praxis des Nationalsozialismus 1933-1944? kennst du ja, dazu passt auch Prof. Hans-Jürgen Krysmanskis Einführung in die ?Power Structure Research? http://www.uni-muenster.de/PeaCon/global-texte/g-a/05-krys-powerstructure.htm
Krysmanskia Modell unterscheidet z.B. vier “Ringe der Macht?, Geldeliten, Verwertungseliten (z.B. Banken), Verteilungseliten (z.b. Politiker), Wissenseliten (z.B. Clubs).
http://de.wikipedia.org/wiki/Power_Structure_Research#cite_note-Machteliten-0
So gesehen ist Bilderberg erstmal nichts anderes als eine Wissenselite, ein winziger sichtbarer Teil der globalen Machtelite.
Spannende Frage ist, warum derzeit gerade ausgerechnet der deutsche Springer-Verlag völlig unbeteiligt über die Bilderberg-Konferenz berichtete. Je mehr der Zerfall der nationalen Machteliten öffentlich sichtbar wird, umso mehr wird der Schleier von Wissenseliten wie Bilderberg gelüftet. Denn -wie gesagt- das entschleierte Bilderberg ist nur ein winziger sichtbarer Teil der verschleierten globalen Machtelite.
Du bist also auch einer von IHNEN!!!!111 :-P
Aber wie soll man auch über etwas berichten, auch als an wirklicher Aufklärung interessierter Journalist, von dem keine Informationen nach außen dringen? Man bräuchte höchstens einen Maulwurf …
Und dann unfreiwillige Cannabisinjektion(so 5 bis 10g am tag). Die würden nie mehr aus ihrer Paralelwelt aufwachen, hätten ne menge Spaß und würden keinem schaden ;)
@RobotroniX1962 und alle anderen, die sich über die (Nicht-) Rolle der Asiaten bei solchen Treffen Gedanken machen (und gleichzeitig keine Berührungsängste mit “Verschwörungstheorien” haben): Schaut mal bei Benjamin Fulford nach ? kanadischer Journalist, der seit Jahren in Japan lebt und arbeitet. Er schreibt des öfteren von der “White Dragon Society”, einer eher “wohlmeinenden” asiatischen Geheimgesellschaft, die den westlichen Eliten gegenüber stehen.
Ich sage nicht, dass alles stimmt, was Fulford sagt, aber denkbar wär’s doch, dass auch die Asiaten solche Art von “Kamingesprächen” führen.
Als überzeugter Anarchist (=Utopier) möchte ich allgemein sagen, dass mir jegliches solches Eliten-Meeting zutiefst suspekt ist und in einer halbwegs perfekten Welt die Dinge m.E. ganz anders organisiert wären. Auch wenn das beim derzeitigen durchschnittlichen Bewusstseinsstand der Menschheit kaum vorstellbar erscheint.
Und auch mir gefällt der abschätzige und oft geradezu vernichtende Unterton nicht, in dem in “vernünftigen” und “aufgeklärten” Kreisen das Wort “Verschwörungstheorie” benutzt wird. Es gibt immerhin in der (westlichen) Welt eine Reihe von Vorgängen und Zuständen, die geradezu nach einer demgemäßen Erklärung schreien.
Jedenfalls finde ich die Alternativ-Theorie, dass Merkel et al einfach nur zu doof sind und immer die “falschen” Entscheidungen treffen, obwohl sie (vermutlich als bürgernahe Idealisten) ja im Grunde nur das Beste für uns alle wollen, mindestens genau so fragwürdig.
Ob man es nun VT nennt oder das Problem etwas differenzierter betrachtet, glaube ich persönlich, dass das ganze Politik- und Wirtschaftschaos erheblich mehr Methode (und Nutzen für gewisse Kreise) hat als die meisten zu hoffen wagen.
Finde den Artikel nicht gut, weil ich mir sehr sicher bin, dass weder der SF noch die Verschwörungstheoretiker Fakten über die Inhalte der Bilderberger haben.
Meiner Meinung nach ist allein die Verschwiegenheit der Medien ein Grundproblem. Was genau auf den Treffen abläuft, weiß die Katz. Vielleicht sagt ja von Bülow die Wahrheit. Von Bülow sagt aber auch das der 9/11 ein Fake war. Hat er da nun Unrecht und bei den Bilderbergern Recht? Oder lügt er immer. Oder pickt sich einfach nur jeder raus, was er braucht?
@Spiegelfechter,
@Jens
Na, er ist ja schließlich auch ein Bilderberger *lol*
Man weiß so wenig – beim Bilderberg-Kongress war er aber (anders als bei 9/11) zumindest dabei ;-)
Aber Spaß bei Seite – seine Äußerungen decken sich nahezu 1:1 mit diversen anderen “Insiderberichten”. Diese Berichte hören sich für mich auch sehr glaubwürdig an.
An Simon75:
Merkel – um das Beispiel aufzugreifen – ist Physikerin und hat von Wirtschaft 0 Ahnung, genau so wie all die anderen juristischen Fachidioten, die alles ihren Beratern überlassen und wir deshalb die entsprechende Wirtschaftspolitik haben.
Die Politiker mögen gewiss Idealisten (gewesen) sein, aber die meisten sind keine Ökonomen, deshalb lassen sie sich auch von Ackermann was vom Pferd erzählen und glauben es.
Sie sind gewiesermaßen überfordert für ihren Beruf.
Nun, hier nicht.
Auftritt Verschwörungstheoretiker ;)
(aber ich bin auch einer)
Auf die Gefahr hin, etwas altmodisch zu erscheinen, da ich mich auf Gedrucktes beziehe, möchte ich auf den sehr aufschlussreichen Aufsatz “Die verschwörungstheoretische Versuchung oder: “Why do bad things happen to good people?” von Dieter Groh (in ders.: Anthropologische Dimensionen der Geschichte. Frankfurt/M. 1992, S. 267-304) hinweisen. Der Autor gibt einen guten Überblick über die historische Dimension des Phänomens und klärt zudem über das stereotype Denkschema auf, das ausnahmslos allen Verschwörungstheorien zugrunde liegt, weshalb man sie, vorausgesetzt man hat noch Macht über sein Bewusstsein, sehr gut als solche identifizieren kann.
Ach, und bevor ich’s vergesse: Ich versichere hiermit, dass ich noch nie in Bielefeld gewesen bin . :-)))
@SF:
Gehts noch?
Ich glaube etwa einmal im Monat wirst du für solche selten dämlichen Artikel von irgendeiner außenstehenden Partei bezahlt, mein lieber Jens..!^^
Denn einmal im Monat schleicht sich so ein sehr befangen oder unaufgeklärt wirkendes Geschreibsel zwischen deine ansonsten doch recht authentischen und vor allem meißt gut belegten Artikel..!
Ich poste an dieser Stelle kurz einige Bücher, die ich gelesen habe – und dir bestimmt größtenteils unbekannt sind, bzw. gehe ich weniger davon aus, dass du dich intensiver mit ihnen befassen würdest (wirst), da du sie wahrscheinlich auch gleich als Verschwörungs-Schmöcker deklassifizieren wirst, :S und dennoch:
G. Edward Griffin:
Die Kreatur von Jekyll Island
Ellen Hodgson Brown:
Der Dollar-Crash
Jean Ziegler:
Der Hass auf den Westen
F. William Engdahl:
Der Untergang des Dollar-Imperiums:
Die verborgene Geschichte des Geldes und die heimliche Macht des Money Trust
Stephen Zarlenga:
Der Mythos vom Geld
Ich denke, über in diesen Büchern beschriebenes, umfangreiches historisch-authentisches Wissen, hattest du während deiner Studien keine Gelegenheit bekommen, zu resümieren…daher kannst du dir wohl leider auch keine klassifizierte, ernst zu nehmende Meinung oder gar Stellung-Nahme über das Thema Bilderberg und sonstige verschwörungs-theoretische Ansätze erlauben.
Ich kann deine teilweise sehr naive Einstellung zu sämtlichen (teilweise natürlich auch schwachsinnigen) mafia-gleichen Verschwörungen jedenfalls nicht mehr teilen.
Schließlich kann ich jeden SF-Leser nur empfehlen, sich die Zeit zu nehmen und gerade den historisch belegbaren Verlauf der Kontrolle über das Geldsystem – vor 3000 Jahren in Griechenland, vor 2000 Jahren in Rom oder insbesondere die letzten 500 Jahre der westlichen Geschichte seit Entdeckung Amerikas und der See-Route nach Indien ums Kap der guten Hoffnung herum, zu studieren.
Die Entstehung und Entwicklung der Bank von England und in Amerika die geo-politische Lage zu Beginn des Unabhängigkeits-Kriegs 1775, den weiteren Verlauf im 19. Jahrhundert bis es zur Auseinandersetzung der Föderalisten mit den Kons- während des Civil-Wars kam …und auch zu Beginn des 20. Jahrhunderts (1913 @ Jekyll Island), nach den schweren finanziellen US-Krisen Ende 19. Jhdt. Damals wurde – wie sicher viele wissen – der vierte Versuch einer privaten Zentralbank zur Kredit-Vergabe an den Staat gegründet, der sich bis heute behaupten konnte – das Federal Reserve System.
Und dann sagt mir bitte nochmal, es gäbe keine sehr weitsichtig planenden und auf absolute Macht versessenen Hintermänner (die das auch bleiben wollen, die weiterhin die maßgebenden Rahmenbedingungen des westlichen Finanz-Kasinos aus dem Dunkeln heraus festlegen) – keine monetäre Finanz-Mafia, die nicht um jeden Preis ihre monetäre Vormachtstellung behaupten wollte!!
lieben Gruß
Stephan Schwarz
Umsonst treffen sich die Burschen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht hinter verschlossenen Türen. Der Phantasie des menschlichen Geistes ist bei all den Spekulationen keine Grenze gesetzt. Möglicherweise lassen sie einmal schön ?die Puppen tanzen? ala VW Vergnügungsreisen. Man weiß es nicht. Eins ist jedoch sicher, an der Weltregierung arbeiten sie nicht. Im Kartell der Mächtigen könnte es schwer werden den einen Herrscher heraus zu finden. Da sie sich so abschotten öffnen sie Tor und Tür für die Theoretiker von Verschwörungen. Der gemeine Verschwörer konstruiert sich seine Welt zu einfach. Sie ist jedoch komplizierter, nur kann der kleingeistige Verschwörer dieser Welt nicht mehr folgen.
@Benjamin:
Das kann ja gut sein, dass es so ist, aber es verlagert nur das Problem an eine andere Stelle. Dann (sofern die gegenwärtigen Krisen wirklich niemandem etwas nützen) ist eben ein unfähiges Management da, das solche Leute überhaupt zur Wahl zulässt. Ich glaube ja sowieso gar nicht, dass Merkel etc. irgendetwas selbst entscheiden, aber nur dass sie “sowieso keine Ahnung” haben, macht ja nicht die gesamte Politik (und es ist ja nicht nur in D so, dass Dinge *etwas* schief laufen) automatisch als “Laientheater” entschuldbar. Dafür steht dann doch etwas zu viel auf dem Spiel, vor allem auch langfristig gedacht.
In jeder halbwegs solide geführten Firma wären solche Leute schon längst gegen fähigere ausgetauscht worden. Dass das in der Politik nicht passiert, ist ja eigentlich nur entweder mit einer tiefgreifenden Apathie oder mit einem argwöhnischen “Cui Bono?” erklärbar. Wahrscheinlich arbeitet sozusagen beides Hand in Hand und wir sitzen mittlerweile einfach zu tief drin, als dass auf einem normalen Wege mit “vernünftigen Diskussionen” noch irgend eine grundlegende Reparatur möglich scheint.
Ich habe keine Ahnung, was man machen könnte oder sollte (und einige der theoretischen Reboot-Optionen erscheinen nicht gerade wünschenswert), aber das Märchen vom “Regierungsauftrag” (Bürger > Politiker) glaube ich schon lange nicht mehr. Dafür sind die Politiker durch Globalisierung und übergordnete geopolitische Machtinteressen schon viel zu weit von den eigenen Bürgern isoliert.
Das Gros der Bürger hat von der Komplexität und den Herausforderungen der globalen Politik natürlich auch keine besonders präzise Vorstellung.
Vielleicht sollten sich daher in einer globalisierten Welt auch wirklich einfach Leute mit dem Weltmanagement beschäftigen, die eine Ahnung haben, “wie man so etwas macht”. Das aber bitte transparent, nachhaltig und (halbwegs) gerecht. Solange die Menschheit (bzw. die Generation und Clique der “Experten”) aber en gros noch in eigentlich überholten und nachweislich unnachhaltigen Denkmustern steckt, kann dabei aufgrund der verkorksten Grundannahmen natürlich nichts vernünftiges rauskommen.
Summa summarum kann ich mir jedenfalls gut vorstellen, dass bei div. Meetings à la Bilderberg (wobei wir von vielen wohl gar nichts wissen) mehr entschieden wird als in jeglicher medial übertragener Debatte oder sog. “demokratischer” Wahl.
@mifi:
Sehr gut beobachtet ? ich glaube auch, dass es für eine “Weltregierung” einfach zu viele widerstreitende Interessen und Fraktionen gibt und das ist vielleicht gewissermaßen Glück im Unglück: Wären “die” sich alle einig, hätten wir sicher schon längst einen Orwell-Staat.
Trotzdem glaube ich, dass wir “Bauern” nicht gesagt bekommen, wer eigentlich was und warum entscheidet.
Ich möchte zur Leseliste von Stephan Schwarz noch zwei Quellen hinzufügen:
1. “Confessions of an Economic Hit Man” von John Perkins (gibt’s auch ein Video bei YT oder Google, wo er im Grunde erklärt, worum es geht und wie amerikanische Firmeninteressen im billigen Ausland in der Praxis vertreten werden);
2. Das freie Video “Zeitgeist Addendum” ? da wird im Wesentlichen, auch unter Hinzuziehung des “Handbuchs” der FED (Modern Money Mechanics) erklärt, wie das derzeitige Geldsystem eigentlich funktioniert. Auf dieser Grundlage kann man sich dann vieles zusammenreimen und es erscheint plötzlich manches recht “logisch” was eigentlich so schief läuft.
Genau richtig, hier liegt das eigentliche Problem. An der 9/11-truth Bewegung kann man sehr schön beobachten, wie an sich ‘normale’, heißt ohne ideologische Absicht daherkommende Blogs o.ä. langsam von braunen und antisemitischen Inhaltet geflutet werden (einige haben schon aufgegeben deswegen). Das ist aus meiner Sicht sehr gewollt, man könnte vermuten es wurde absichtlich herbeigeführt. Gerade die deutsche Presse ist ein erschreckendes Bild dafür, wie durch das fehlen jeglichen Diskurses zu dem Thema das sprießen abstrusester VT’s gefördert wird und damit jeglicher noch so fundierte Recherche sofort im VT-Kübel ertränkt wird. Das kann aus meiner Sicht kein Zufall sein. Ich glaube übrigens nicht an ferngesteurte Flugzeuge oder ‘explosives’, aber die öffentlich präsentierte Version ist genauso (wenig) glaubwürdig. Aber an ein ‘nettes Beisammensein’ bei solchen Treffen oder gar als Ziel ahnlicher Organisationen (CFR etc.) zu glauben, halte ich für naiv. Für solche Treffen und Organisationen wäre aus meiner Sicht die ausführliche Berichterstattung und Offenlegung der Inhalte Demokratisch verpflichtend. Besser natürlich, es gäbe gar nicht so mächtige Leute, dass man hinter irgendeinem Treffen böses vermuten müsste …
@ Spiegelfechter
Wenn ich irgendwo eine Überschrift mit dem Wort “Bilderberg” sehe, dann springe ich sofort zu einem anderen Artikel weiter.
Aber Deinen Artikel (weil Du es bist :-)) wollte ich, trotz meiner Abneigung gegenüber diesem Thema (wegen VTen), durchlesen.
Das Phänomen “Bilderberg” ist so sehr eine VT, VTer geht`s einfach nicht mehr.
Ist das Phänomen “Bilderberg” tatsächlich so interessant, bei so wenig Information (und nur lauter Desinformationen) zum Thema, für Dich ?
@Simon75
So siehts aus – das Wirtschafts-System “Neo-Kapitalismus”, wie ich das moderne, spekulative Finanzblasen-Gebilde bezeichne, ist natürlich in sich logisch.
Mit nur einer logischen Konsequenz: dem aktiven Kriegstreiberei gegen alle anderen Wirtschafts-Systeme, die sich nicht dem Westlichen unterordnen bzw. die “Missionierung” andersdenkender Völker zum braven, amerikanisch-konsumgeilen Bürgermodell hin.
Die Nationen und vielseitigen Kulturen werden gleichgeschaltet und fremdartige, möglicherweise sogar kritisch-rebellierende Stimmen gegen die bestehende westliche Ordnung des Wirtschafts-Imperialismus werden systematisch eliminiert.
…dass seriöse Publizisten begeistert sind, sich dieses Themas anzunehmen.
Ja, schützt mir die Qualitätsjournalisten!
Diese öden Verschwörungtheoretiker… Die Bilderberger wollen nur das Beste für die Menschheit. Obama auch und erst die Frau Merkel… Schließlich leben wir in einer Demokratie, nicht wahr und wir sind alle frei. Hurra!
Ach ja, und die Leute auf der Gaza Flotille waren alle Terroristen…
Sehr richtig!
@anna:
Eine feudalistische Plutokratie – die Herrschaft des Geldes – beschreibt wohl treffender die Gesellschafts-Form, in der wir leben ;)
Meine fünf cent:
1) freut dass mich, dass goldman #22 offenbar auch Krysmanski liest.
Seine Thesen zB in Hirten und Wölfe sind für mich ein plausibler erster Ansatz.
Das wird sich erst bessern, wenn mit besserer software und data mining die Beziehungs-Netzwerke besser sichtbar gemacht werden können:
Motto: Wer-trifft-wann-wen?
2) apropos
würde ich etwas umformulieren: Leute, die zum eigenständigen/kontroversen Denken wenig fähig sind, und festgestellt haben, dass ihnen das Rudel das Denken abnehmen kann.
Die Bilderberger sind, wenn ich mir die Listen so anschaue, wenig kontroverse Figuren. Standard-Eliten. Mainstream-Eliten. Einen Sarrazin oder eine Wagenknecht würde man wohl nicht einladen.
Man bestätigt sich in der Gruppe. Als Politiker hat man mit Akzeptanzquoten von 8%(Italien)-14%(Deutschland) doch nötig, sein Ego ab und an aufzupolieren.
3) Dass Journalisten dort auftauchen, und sich einen Schweigegebot unterwerfen,
ist ein Skandal!
Dass etwa der Joffe von der Zeit dabei ist, macht ihn, abgesehen von etlichem anderen unglaubwürdig. (Nebenfrage: War Schirrmacher eigentlich auch mal dort?)
4) übrigens gibt es beim DLF einen längeren Beitrag zum Treffen:
Re-Feudalisierung und Privatisierung der Macht? Zur Bilderberg-Konferenz 2010
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/hintergrundpolitik/1195261/
Krysmanski ist u.a. auch dabei.
Schnipsel:
5) Mein Fazit: Wer bei den Bilderbergern teilnimmt, ist entweder korrumpiert oder korrumpierbar, und damit (aus meiner Position natürlich) nicht satisfaktionsfähig, wie man so schön sagt.
Was in Davos übrigens anders ist: Da hält dann auch mal ein Nassim Taleb einen Vortrag.
Ansonsten halte ich die Geheimhaltung deswegen für plausibel: Man müsste sich sonst evtl der Banalität der ‘Gedanken’ in dieser Gurkenversammlung schämen.
Das Vorhandensein einer Verschwörungstheorie schließt eine Verschwörung nicht aus!
Nun ja, ich war auch geneigt, die vielen Gerüchte über die Bilderberger zumindest als übertrieben abzutun. Mit dem mittlerweile zum Kampfbegriff gewordenen Begriff “Verschwörungstheorie”, der in unserer “alternativlos”-gleichgeschalteten “Neue Mitte”-Gesellschaft oft genug dazu dient, kritische Sichtweisen in die Nähe von Geisteskrankheiten zu rücken, bin ich hingegen vorsichtig. Es gibt zu viele Beispiele aus der Geschichte, wo Verschwörungstheorien sich im Nachhinein bewahrheitet haben.
Schade, dass der Autor nicht nur diesen Totschlag-Begriff als Aufhänger eines ungewohnt oberflächlichen Berichtes benutzt hat, sondern jeden, der hinter diesen Treffen mehr als nur Cocktails und “langweilige Vorträge” vermutet, direkt auf eine Stufe mit Antisemiten, Holocaustleugnern, Paranoikern, Sektenanhängern und Verwirrten stellt. Das ist ganz mieser Springer-Kampfpresse-Stil, werter Spiegelfechter! Wäre der Artikel kürzer, hätte auch gut “Herzlichst, Ihr Franz-Josef Wagner” darunterstehen können…
Meine Ansichten zu den Bilderbergern haben sich jedenfalls geändert oder, um es mit Jens Berger zu sagen, ich bin zu einer Art Holocaustleugner(!) geworden, nachdem ich zufällig auf die Berichte des britischen Guardian-Journalisten Charlie Skelton gestoßen bin. Um den als “rechten Verschwörungstheoretiker” abzutun, muss man schon ganz weit links stehen:
http://www.guardian.co.uk/world/series/charlie-skeltons-bilderberg-files
Dass auf den Konferenzen konkrete Beschlüsse gefasst werden, denke ich zwar nicht. Aber es wird im großen Stil “politische Landschaftspflege” betrieben, um bei künftigen politische Entscheidungen positiv in Erinnerung zu bleiben.
Oder ist die Einflussnahme des liberalistischen “think tanks” namens Bertelsmann-Stiftung auf die Hartz-Gesetzgebung etwa auch nur eine Verschwörungstheorie von Antisemiten, Holocaustleugnern usw. usf.?
@Groo:
Joffe ist ne Medien-Hure, das steht fest.
@Andreas:
hier gehts zur Neuen Mitte ;)
Danke, Spiegelfechter. Ein kühnes Unterfangen, in Zeiten boomender Spökenkiekerei eine Diskussion darüber anzustoßen.
@egalitarist#43
Yep.
Und dass
Nass, Matthias Deputy Editor, Die Zeit
heuer dabei war, bestätigt mich in dem Gedanken:
Die ZEIT, die Stimme des gemässigten Mittelstandsintellektualismus, so nenne ich das mal, hätte hier was zu erklären!
Man kann hier übrigens etwas zu den Teilnehmern etc lesen:
http://www.bilderbergmeetings.org/governance.html
Das ist die offizielle website, die es seit diesem Jahr gibt.
Nass ist Member of the Steering Committee!
Also kein Mitläufer!
Wie übrigens auch Ackermann, und
Sutherland, Peter D. Chairman, BP plc and Chairman, Goldman Sachs International
Haha!
Die deutschen Leitmedien (FAZ,ZEIT,SPIEGEL, SZ,BILD) sind ja noch nicht so recht in die globalen (westlichen) Medienkonglomerate (Murdoch etc) integriert.
Deshalb macht man das informell.
Nur so eine Vermutung
Eine “Weltregierung” mit lediglich den westlichen Eliten ist ein sehr aussichtsloses Unterfangen in einer multi-polaren Weltordnung.
Nur mal so als Denkanstoß für alle die an eine Weltregierung glauben. Ich will nicht behaupten, dass es keine gibt, ich weiß es nicht, aber wenn dann bitte in einem anderen Rahmen.
Mit Angela Merkel gibt es ja ein (abschreckendes) Beispiel ;) Die hätte vor 15 Jahren wohl auch kaum einer ernsthaft in einer Spitzenposition gesehen, oder?
Da ich in #45 grade Sutherland erwähne:
Witzig:
Goldman Sachs sold $250 million of BP stock before spill.
zB:
http://rawstory.com/rs/2010/0602/month-oil-spill-goldman-sachs-sold-250-million-bp-stock/
Sutherland hat hier ja eine interessante Doppelfunktion.
Gibt’s da Zusammenhänge?
Ist das eine VT, wenn man danach fragt?
Und was wird darüber unter Bilderbergern geredet?
Herzlich gelacht?
Schön wäre es, wenn gut vernetzte und mächtige Individuen die Geschicke der Welt bestimmen könnten.
Dann müsste mann nicht auf die Idioten des Restes der Welt warten!
Anstatt zu denken, an dieser Stelle würde über die Tyrannei über Alle philosophiert, erkennt denn niemand, dass Eure eigene Blödheit zu überwinden versucht wird?
Sicherlich, gerade in den westlichen Staatsformen tritt immer mehr zum Vorschein, dass wirkliche Richtungsentscheidungen weit abseits der Mehrheit oder des Konsens beschlossen und durchgesetzt werden.
Liegt das aber nicht genau daran, dass die Masse der Menschen kein Mitspracherecht zu nutzen BEREIT ist?
BEREIT zu sein, setzt auch immer vorraus, IN DER LAGE zu sein.
Gerade in diesem Land fällt doch sehr auf, dass niemand bereit oder in der Lage zu Scheisse ist.
Seid doch froh!
Boah, da fällt mir noch was ein, der Hammer!
Ich war bei einem von der Universität organisierten (!) Vortrag von F. William Engdahl. Ich wusste nicht, wer das war und ging ganz ahnungslos dahin. Am Anfang war es noch ganz ok, wurde aber im Verlauf des Vortrags immer merkwürdiger. Dann meint Engdahl irgendwann, dass die Ölkrise gezielt verursacht wurde, auf der Erde unendlich viel Öl vorhanden sei und ähnliches Zeug (das Publikum wurde auch immer skeptischer). Und irgendwann kam er schließlich auf die Bilderberger – und erzählte, dass er mal in Paris gewohnt habe und irgendwann zufällig am Straßenrand in ein paar Umzugskatons (!!) geheime Protokolle der Bilderberger (!!!) fand. Ohne Quatsch! Das war echt mit das absurdeste, was ich je gehört habe.
@FDPWaehler #46
“Weltregierung” setzt Du aus guten Gründen in Anführungszeichen.
Davon redet ja hier erstmal keiner.
‘Multipolar’ ist die Welt mE nur sehr eingeschränkt.
Es gibt grössere und kleinere Player, und die sind mehr oder weniger voneinander abhängig.
Mittlere Player sind zB die diversen Mafia-Organisationen, die Ölstaaten, die BRICs etc.
Dem Problem kommt man dadurch auf die Spur, dass man fragt, was sie verbindet?
Simpel:
Geld- und Eigentumsgarantien.
Da sind nämlich sogar die Mafia-Organisationen empfindlich.
Ersetze also ‘Weltregierung’ durch ‘Weltsystem’, dann siehst Du, dass es zuallererst um Eigentumsgarantien einerseits, und um diverse ‘Freiräume’ andererseits geht.
Da sind sich BP, die Finanzwirtschaft und die Mafia sehr schnell einig.
Ein Lackmustest wäre die strikte Abschaffung von Steueroasen oder strikte Kontrolle von Finanzströmen, Geldreform, Kontrolle von Rauschgift-Strömen etc.
Wird nicht passieren in a lifetime!
‘Weltregierung’ ist kontraproduktiv.
Mittleres Weltchaos ist wünschenswert, weil man da am meisten abgreifen kann.
Das ist der kleinste gemeinsame Nenner.
@Markus#50
Engdahl ist schon ein komischer Vogel.
Abiotic oil etc.
Er ist nicht komplett von der Rolle, aber man muss ihn schon in strenge Quarantäne setzen.
Der Fehler, den man machen kann ist, dass man sagt, dass ALLES falsch ist, was er sagt.
Die Erklärung, wie solche Leute ticken, und was von ihren sonstigen Thesen zu halten ist, halte ich für ziemlich schwierig.
(Vergleich: Wenn Gläubige von Liebe sprechen, und sie ansonsten schwer einen an der Waffel haben, gibt es dann keine Liebe? Jedenfalls beschädigen sie den Begriff, und das ist-ähem-eine schwere Sünde.)
@ Markus #50
Coole Geschichte, hat mir sehr gefallen :-)
Du Glücklicher, Du durftest diesen Quatsch LIVE anhören und manche behaupten auch noch, es gäbe kein Glück in unserem Leben.
Das Komischste in dieser Geschichte ist, daß Engdahl auch noch dafür Geld bekommt.
Ich weiß nicht welchen Beruf Du hast, aber ich habe bestimmt den falschen Beruf ausgewählt.
Na ja, uns bleibt nichts anderes als (über uns selbst) einbißchen zu lachen :-) :-) :-)
@ 52 Groo:
Ja, wie gesagt, am Anfang hat auch vieles ganz vernünftig geklungen. Aber irgendwie zieht er aus vielem die falschen Schlussfolgerungen. Und sowas lässt dann halt immer vieles andere, auch wenn es wahr sein mag, in einem unseriösen Licht erscheinen.
@ 53 Truvor:
Ja, das war auf jeden Fall sehr unterhaltsam. :-D Bin aber nur Student … ;-)
Bin sehr überrascht, einen derart “alles in eine Kiste stecken” Artikel hier zu finden. Hat Dich die Bildzeitung engagiert und Du übst hier schon mal fleissig den medialen Rundumschlag gegen alles und jeden, der noch sein eigenes Gehirn benützt und sich Fragen stellt? Die steckst Du so mal einfachst gestrickt in die rechte Ecke: die Esotheriker, gerade so, als gäbe es überhaupt keine uns noch geheimnisvollen Zusammenhänge mehr, die Verschwörungstheoretiker, gerade so als habe es in der Geschichte der Menschheit überhaupt noch keine Verschwörungen gegeben…..absolut lächerlich und kleinkarriert, was Du da verzapfst, Jens.
Das witzigste an Deinem Artikel ist: Du zitierst, um Deine billigen Thesen zu untermauern, ausgerechnet Andreas von Bülow, seines Zeichens Ober-Verschwörungstheoretiker – jedenfalls in allen offiziellen Medien als solcher gebranntmarkt…Na, ich hoffe für Dich, dass Dich nach diesem faux pas die Springer-Presse noch nimmt.
Schade für die Lutheraner, so als Antisemiten.
@egalitarist
“Eine feudalistische Plutokratie ? die Herrschaft des Geldes ? beschreibt wohl treffender die Gesellschafts-Form, in der wir leben ;)”
Ja, eben! Und das wird sich erst ändern, wenn deutlich mehr Menschen bewusst werden. Es ist für dieses System einfach, halbbewusste Menschen als Sklaven zu halten, die für einen Hungerlohn buckeln. Mit selbstbestimmten Menschen wäre das nicht möglich.
Also gibt es nur einen Weg: Die Macht über das eigenen Leben zurückzuholen. Aber das ist ja fast schon “esoterisch” und kommt gefährlich in die Nähe von “Verschwörungstheorien” und die gibt es ja, laut Spiegelfechter, Spiegel und Bildzeitung gar nicht…
Schade, ein wirklich enttäuschender Artikel. Genau das kommt heraus, wenn ein Mensch sich mit einer bereits feststehenden Meinung einem Thema versucht zu nähern, ohne zu allen möglichen Seiten offen zu sein. Lediglich zwei halbseidene Zitate, eines von einem Professor, der an einer offensichtlich jesuitisch beeinflussten Universität ausgebildet worden ist (wo sind die definitiv vorhandenen Verquickungen zwischen Teilnehmern der Konferenzen und den zahlreichen jesuitischen Vereinigungen erwähnt ?). Ein Herr von Bülow, der politisch niemals die Wichtigkeit aufbringen konnte, um tatsächlich in den wirklich engen Kreis der Entscheidenden einbezogen zu werden. Warum wird mit keinem Wort darauf eingegangen, dass die Verschwiegenheit der Medien daher kommt, dass die Bosse der herrschenden Verlagshäuser und Medienanstalten ebenfalls regelmässige Gäste der Konferenzen sind ? Wo sind die politischen und wirtschaftlichen Veränderungen aufgezählt, die in Zusammenhang mit diesen Konferenzen stehen könnten ? Dieser Blogeintrag ist inhaltlich leer und von Vorurteilen geprägt.
Die Liste liesse sich durchaus weiterführen, einem solchen Thema sollte man sich ohne ausreichende Recherche und gesunde Meinungsbildung nicht annehmen. Ich respektiere alle fundierten Meinungen, die meine Auffassungen zu diesem umfangreichen Thema nicht unbedingt teilen, aber solche halbseidenen Beiträge sind ein Schlag in journalistische Gesichter.
Ich finde es angesichts der bislang 58 Kommentare zu diesem Thema sehr interessant festzustellen, dass offensichtlich doch eine Mehrheit der Kommentatoren der Position des SF in diesem Punkt eher skeptisch gegenüber steht.
Unabhängig davon, ob nun die sog. VTer oder die Skeptiker recht haben (wenn es denn so ein striktes Entweder-oder ist), zeigt das schon mal, dass hier die Leserschaft nicht quasi-religiös im Sinne des Autoren diskutiert wie in manchen anderen Blogs, sondern wirklich jeder ungehindert seine Meinung sagt. ich finde es auch sehr gut, dass die Kommentare nicht freigeschaltet werden müssen und dass sich hier bislang im Grunde kein einziger Troll gezeigt hat.
Lediglich SF in die “Bild-Ecke” zu stellen, finde ich vielleicht etwas übers Ziel hinaus geschossen.
Also, lieber Jens, während auch ich deinem Artikel eher skeptisch gegenüber stehe, gefällt mir die Diskussionskultur in deinem Blog. Obwohl hier nicht gerade zimperlich argumentiert wird, spricht gerade auch das kontroverse Spektrum, das hier offensichtlich erlaubt (erwünscht?) ist, für deine Leser und damit auch für dich!
@ macmorri ….
lies den artikel nochmal in ruhe! die verquickung von medien und bilderberg ist doch klar thema des artikels, siehe “edelfedern”
@egalitarist
Mindestens – irgendwer muss ja schließlich das Personal auf meiner 30m-Yacht am Cap d´Antibes bezahlen!
Sagen wir es mal so – einmal im Monat schreibe ich über ein Thema, bei dem Du lieber keine Aufklärung und dafür eher etwas wobig esoterisches wünschen.
Oh toll Engdahl und seine Spökenkieker ;-)
Warum nicht gleich Wisnewski?
Das denke ich nicht.
Na aber hallo! Ich muss doch auch nicht Rosenberg gelesen haben, um den Antisemitismus abzulehnen.
Das ist klar – Du bist ja auch einer von IHNEN ;-)
*duckundweg*
Eine Umfrage bzgl. der Akzeptanz gegenüber den Verschwörungstheorien rund um Bilderberg unter den Wählern der SED Nach-Nachfolge-Partei wäre einmal interessant. Ich schätze die würd Ergebnisse bringen, die anzeigen, dass es problematisch ist, die Bilderberg-Verschwörungstheorien mit dem Attribut “Stoßrichtung von rechtsaussen” zu versehen.
Neigt man zu Verschwörungstheorien, zeigt das für mein Verständnis eine hohe Bereitschaft an, einfache Erklärungsmuster für komplexe Zusammenhänge zu akzeptieren.
Nochwas zum Thema ‘Bilderberger und Medien’, insbesondere die Rolle der ZEIT-Oberen/Chefredakteure:
ich zitiere mal einen Blogeintrag von Harald Blumenau (2.6.2010)
http://community.zeit.de/user/opa-mabin/beitrag/2010/06/02/mal-wieder-bilderbergzeit?page=0
Sucht man auf der Seite der ZEIT nach ‘Bilderberger’, bekommt man 61 Hits, von denen aber nur EINER INDIREKT mit dem Treffen zu tun hat :Theo Sommer, 1977(–nebenbei: ein miserabel gescannter Artikel)
http://www.zeit.de/1977/45/Heimliche-Herrscher-des-Westens
Was angesichts der durchgängigen Teilnahme von ZEIT-Oberen schon einigermassen merkwürdig ist.
Ich habe momentan keine schlüssige Idee, was das zu bedeuten hat.
Jemand Anderes?
@Groo
Das würde ich sicher nicht so sehen – ein Richard Perle steht einem Thilo Sarrazin in nichts nach. Anders als Sarrazin, haben Perles Hetzereien jedoch auch ganz reale Folgen, er ist wesentlich gefährlicher als Pöbel-Thilo.
@47 Eastwood
Nee, als sie 2005 bei den BB war und in den Meinungsumfragen kurz vor den Bundestagswahlen uneinhohlbar vorne lag, brachte eine Wette auf die Kanzlerschaft natürlich bei den Buchmachern ungefähr so eine Quote wie die, das Nordkorea dieses Jahr Fußballweltmeister wird ;-)
Hallo,
dröhnendes Schweigen gilt nicht mehr.
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/hintergrundpolitik/1195261/
Damit sind die Bilderberger für mich offizielles Thema in den Medien und somit etwas aus dem Dunstkreis der reinen Verschwörungstheorie herausgetreten.
Seit diesem Artikel denke ich zwar nicht in den Bahnen eines VT, aber die Frage ist schon berechtigt, was die Elite so alles klammheimlich berät. Kochrezepte werden sicher nicht ausgetauscht.
@Markus und Groo
Engdahl ist m.E. ein schönes Beispiel – er war früher ein wirklich guter Journalist und seine alten Artikel in der Asia Times sind wirklich lesenswert. Dann ging mit ihm irgendwann einmal die Phantasie durch und er warf jede journalistische Sorgfalt über Bord. Warum? Ich denke, es war der Ruf des Geldes. Er ist beim Kopp-Verlag unter Vertrag und seine Bücher sind echte Bestseller. Das ist schon etwas anderes, als hin- und wieder mal einen Artikel an die Asia-Times oder den Freitag zu verkaufen, die beide nicht eben gut zahlen ;-)
Ich finde es gut und wichtig, dass Jens diesen Artikel verfasst hat.
Die Macht der rechten Esoteriker wird gründlich unterschätzt. Man denkt bei Neofaschisten immer an glatzköpfige Bomberjackentypen mit Knobelbecherstiefeln. Das ist ein gewaltiger Trugschluss.
Und, wer sich im Netz genau umschaut, wird festgestellt haben, dass die rechte Eso-Ecke massiv auf den Krisenzug aufgesprungen ist. Dort wird das ach so ersehnte Scheitern der Demokratie vermutet. Jedenfalls ist die Szene hoch aktiv und breitet sich mit großer Geschwindigkeit aus.
Daher noch einmal einen Dank von mir an Jens für diesen Artikel.
mundus vult decipi
@Simon75
Ich finde es eher erstaunlich, wie sanft und gesittet die VT-Freunde heute daherkommen. Das war früher mal anders. Noch habe ich keine wüste Beleidigung oder Morddrohung bekommen. Das enttäuscht mich irgendwie :-(
Es hat auch noch niemand offen angekündigt, mich nie wieder zu lesen, aus den Bookmarks zu löschen oder dem RSS-Reader zu werfen. Warum? Vielleicht war der Artikel zu differenzierend? Verdammt! Man kann es heute auch niemanden mehr Recht machen.
Wenn Du wüsstest, was mir schon alles unterstellt wurde: Die einen meinen, ich sei von CIA, Mossad oder eben den Bilderbergern (ja, ja ;-)) bezahlt, die anderen halten mich für eine Mietfeder Putins, Ahmadinedschads oder eben für ein verdeckten SPIEGEL- oder BILD-Blogger. Mich amüsiert das königlich ;-)
Danke ;-)
Nachtrag:
http://www.lobbycontrol.de/blog/index.php/2008/06/elitetreffen-der-bilderberger-2008/
Leider sind die wesentlichen dort angesprochenen Quellen nicht online.
Nass selbst ‘keeps a low profile’, würde ich sagen.
Er hat nichtmal einen Wikipedia-Eintrag.
So präsentiert er sich auf ZEIT-online:
http://community.zeit.de/user/matthias-nass
@egalitarist
Stephen Zarlenga:
Der Mythos vom Geld
habe ich angelesen, aber aus Zeitmangel leider nicht durchgelesen. Muss da Buch unbedingt wieder in die Hand nehmen. Ich verstehe aber nicht, wie dieses Werk in den Zusammenhang zu ‘verschwörungstheorie’ kommt. Zarlenga legt darin mit vielen Belegen in einer historisierenden Untersuchung dar, wie über die Kontrolle des Geldsystems sich politische und gesellschaftliche Herrschaft konstituiert und wie es im Gegenzug darum gehen müßte, die demokratische Kontrolle über dieses Geldsystem zu gewinnen, um wirklich demokratische Strukturen zu ermöglichen. Man muss mit diesem Ansatz nicht übereinstimmen, was in der theoretischen Auseinanderstzung zu begründen wäre ,aber was hat das mit Verschwörungstheorie zu tun?
Was mich in diesem Zusammnhang interessieren würde – was hält man denn hier von der MMT (Modern Monetary Theory). Ich weiß noch zu wenig darüber, aber was ich bis jetzt verstanden habe, bringt mich zu dieser Frage: Kann man die MMT als einen theroretichen Ansatz begreifen, der zu einem Verständnis (im Sinne der Macht über das eigene bewußtsein) über das Geldsystem führen kann, um eine wirkliche demokratische Kontrolle darüber zu erlangen?
p.s.
Das ist eine wichtige Einsicht, weil es das Wesen der VT ein gutes Stück klärt.
eigentlich sind hier, meine ich, nicht die so genannten ‘Verschwörungstheorien’ das Problem, sondern die Existenz und Struktur ihres Gegenstandes.
appropos Theo Sommer:
Der Mann hat interessante Ansichten, gefällt mir
@Spiegelfechter #64.
Richtig.
Ich muss mich da korrigieren.
Perle ist andererseits ein vom Mainstream abgesegneter Agitateur, würde ich mal vorsichtig sagen.
Wenn’s Sarrazin soweit gebracht hat, wird er sicher bei den Bilderbergern mit offenen Armen aufgenommen werden.
@salvo
Ich bin auch kein “Experte” für die MMT – sie zählt aber m.E. zum Postkeynesianismus und bedient sich auch weitestgehend dessen Verständnis vom Geldsystems. Insofern ist sie ein (m.E. korrekter) theoretischer Anstatz, der aber keinesfalls isoliert dasteht oder etwa fürchterlich neu ist.
Das ist aber komplett OT: MMT oder Postkeynesianismus haben nichts mit den angesprochenen “esoterischen” Denkrichtungen á la Debitismus zu tun. Und mit VTs hat das ganze schon einmal ganz und gar nichts zu tun.
@ Jens #72
habs nachgelesen.
Um mein Weltbild zu retten -haha- würde ich Theo Sommer erstmal in die Riege der Pensionisten einordnen, die dann die ‘Wahrheit’ entdecken, wenn es zu spät ist/sie ausser Dienst sind (vgl Geissler, Schmidt,…).
Wobei ich Theo Sommer nicht zu sehr am Zeug flicken möchte.
Gräfin Dönhoff ist auch so eine Honorige, die ich ungern aufgebe.
Joffe ist ein Narr. Dabei bleibe ich.
Nass hat ein zu niedriges Profil, um ihn richtig einschätzen zu können.
Was wohl die Gräfin zu dem sagen würde? Da kann unsereiner nur die Rotationsgeschwindigkeit im Grab abschätzen.
Ich würde mir ja gern wünschen, dass bei den Bilderbergern ZEITweise die Fetzen fliegen, aber irgendwie kann ich mir das noch schwerer vorstellen.
Fragen über Fragen
(nebenbei: Danke für die Spamschutz-Rechenaufgaben. Hält mich fit!)
ja ist OT, ich bezog mich aber auf den Beitrag von egalitarist, in dem er Zarlengas Buch Mythos des Geldes erwähnt hat im Zusammenhang mit Vts. Dieses Buch hat mE nichts mit VTs zu tun. Da seine zentrale These aber die ist, dass wer die Kontrolle über das Geldsystem hat auch die gesellschaftliche Herrschaft ausübt, habe ich die Frage gestellt, ob in diesem theoretischen Kontext die MMT einen interessanten Ansatz bieten könnte. Die Grundaussage der MMT ist ja, dass wir, die Öffentlichkeit, ein falsches Verständnins der Funktiosweise des herrschenden Geldsystems (fiat currency) haben, und (in Anwendung von Zarlengas These) dass dieses falsche Bewußtsein auch eine Funktion der Kontrolle über dieses geldsystem sein könnte.
@ Spiegelfechter, 72
Gefällt mir auch. Darum geht es. Alles andere sind Glasperlenspiele.
Manche können den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen.
Wie werden Verschwörungen am besten getarnt? Man erzeugt selber eine Verschwörungstheorie mit wirren Argumenten um die echten Argumente zu “überlagern” und so alles als Verschwörungstheorie abzukanzeln.
Deswegen, es gibt Verschwörungen und es gab sie wohl schon immer in der Geschichte der Menschheit. Siehe zur Zeit die Absprachen der Brillenglas ……. und Benzin?
Das sind Verschwörungen! Und unsere Politiker? Ist es nur eine Theorie das die unser Grundgesetz nicht achten? Ebenso wenig wie manche Richter?
btw
das ist auch so eine Figur, die tief ins öffentliche Bewußtsein geprägt wird und aus einem historischen Phänomen ein natürliches macht: Also ein Mythos.
Eine kleine Theorie, die Jens mit chips und Bier goutieren kann. PROST MAHLZEIT:
These:
Das Bilderberger-Treffen ist eine Veranstaltung mit dem Ziel, den Status Quo zu reflektieren und ggf offensiv zu verteidigen.
Was ist der Status Quo?
Es sind die Interessen einer Elite von 1-10% der WESTLICHEN Bevölkerung.
Die Teilnehmer sind weitgehend abgehoben von der Bevölkerung (Blase Berlin etc), und tauschen Elite-Standpunkte aus.
Was sind die Themen?
Wachstum, Globalisierung, Finanzkrise, Islam, Terrorismus… .
Man verständigt sich darüber, was darunter zu verstehen ist.
Also: Die Interpretation und Dissemination von MEMEN, erstmal als Konsens unter den Eliten, dann als Botschaft an die Bevölkerungen, denen man das eintrichtern muss.
Was sind die Ziele?
Ein Rationale–also ein Argumentationsmuster– zu generieren, das der Mittelklasse vermittelt werden muss.
War against terror, demographic time-bomb, danger of Islamism etc.
Was sind NICHT die Ziele?
Das ist fast noch interessanter:
Das Wachstumsparadigma infrage stellen, peak oil, soziale und materielle Gleichheit, das westliche Wertesystem infrage stellen (Konsumismus, paradox of choice), die Rolle von Externalitäten (Ressourcen- und Abfallproblem der Konsumgesellschaft(en) )
Was die VT–durchaus nicht komplett zu unrecht– unterstellen, ist, dass in solchen Treffen die Kausalketten Richtung Vergangenheit und Zukunft unzulässig verkürzt werden.
Dass solche Treffen strategische Ambitionen haben, kann man unterstellen.
WAS aber ihre Strategie letztlich ist, wissen wir nicht.
Es gibt zwei Varianten:
a) die Zukunft ist eine Fortschreibung der Gegenwart. Und wie das zu bewerkstelligen ist.
b) die Zukunft wird komplett anders sein als die Gegenwart.
In einem fiktiven Bilderberg-meeting sehe ich erstmal die Gewichte heavily tilted towards (a): Business as usual, mit ein paar Justagen. Das ist simpel.
Dann flippt es plötzlich um auf (b).
Ein revolutionäres Bilderberg –und das ist das Besorgniserregende–tendiert evtl in Zukunft wegen eigenem (Politik)versagen zu radikalen Lösungen:
Etwa Elimination von 90% der Weltbevölkerung.
Das ist keine VT, sondern eine spieltheoretisch ausgeklügelte Variante, mit selbstgeschaffenen Problemen umzugehen.
Bifurcation, You know!
Es könnte sehr leicht sein, dass Elitekreise sich irgendwann auf sowas einigen.
Die Bilderberger etc sind also nicht AKTUELL gefährlich, sondern POTENTIELL in der Zukunft!
Die materiellen Ressourcen bringen sie locker auf.
Ein paar Gen-Labors.
Wird ja immer billiger.
Dann wird ein ethnospecific Virus entwickelt, und ‘gut’ isses.
(Haben wir das nicht schonmal irgendwo gehört?)
What’s the problem?
Jens fragte nach einer VT.
Hier ist sie.
Welcome to my nightmares !
OT
we the people, who are darker than blue.
My Goodness.
Curtis, I miss You!
@groo 80#
Jimmy Carter, ?Malaise-Speech? vom 15. Juli 1979 (?We are at a turning point in our history. There are two paths to choose.?)
?It’s clear that the true problems of our Nation are much deeper — deeper than gasoline lines or energy shortages, deeper even than inflation or recession. And I realize more than ever that as president I need your help. (?) The erosion of our confidence in the future is threatening to destroy the social and the political fabric of America. (?) The symptoms of this crisis of the American spirit are all around us. For the first time in the history of our country a majority of our people believe that the next five years will be worse than the past five years. (?) Looking for a way out of this crisis, our people have turned to the Federal government and found it isolated from the mainstream of our nation’s life. Washington, D.C., has become an island. The gap between our citizens and our government has never been so wide. (?) First of all, we must face the truth, and then we can change our course. We simply must have faith in each other, faith in our ability to govern ourselves, and faith in the future of this nation.
We are at a turning point in our history. There are two paths to choose. One is a path I’ve warned about tonight, the path that leads to fragmentation and self-interest. Down that road lies a mistaken idea of freedom, the right to grasp for ourselves some advantage over others. That path would be one of constant conflict between narrow interests ending in chaos and immobility. It is a certain route to failure.
What I have to say to you now about energy is simple and vitally important. Point one: I am tonight setting a clear goal for the energy policy of the United States. Beginning this moment, this nation will never use more foreign oil than we did in 1977 — never. (?)
Our nation must be fair to the poorest among us, so we will increase aid to needy Americans to cope with rising energy prices. We often think of conservation only in terms of sacrifice. In fact, it is the most painless and immediate way of rebuilding our nation’s strength. Every gallon of oil each one of us saves is a new form of production. It gives us more freedom, more confidence, that much more control over our own lives. (?)
Let us commit ourselves together to a rebirth of the American spirit. Working together with our common faith we cannot fail. Thank you and good night.
http://www.pbs.org/wgbh/amex/carter/filmmore/ps_crisis.html
A Road not taken …
http://moralequivalent.info/de_aroadnottaken/?p=12
George W. Bush, ?Krisenrede? vom 13. September 2007 (?We are now at such a moment.?)
?THE PRESIDENT: Good evening. In the life of all free nations, there come
moments that decide the direction of a country and reveal the character of its
people. We are now at such a moment. (?)
Our troops in Iraq are performing brilliantly. Along with Iraqi forces, they have captured or killed an average of more than 1,500 enemy fighters per month since January. (?) for the safety of future generations of Americans, we must succeed. (?)
Extremists could control a key part of the global energy supply. Iraq could face a humanitarian nightmare. We would leave our children to face a far more dangerous world. And as we saw on September the 11th, 2001, those dangers can reach our cities and kill our people. (?) Good night, and God bless America?
http://www.internationalepolitik.de/ip/archiv/jahrgang2007/oktober-2007/download/1dc7bef7c0f55307bef11dc9a9b9f263db4b59bb59b/original_5-president-speech.pdf
@ DerFleischermeister #68
“Ich finde es gut und wichtig, dass Jens diesen Artikel verfasst hat”.
Ich habe auch nichts dagegen.
Aber ich bin der Meinung, daß Jens und wir alle, viel zu wenig Information im Bezug auf BB besitzen.
Wir können nur mutmaßen, verdächtigen etc. etc. etc.
Das ist vielleicht gut für unsere Phantasie (unsere Gehirnzellen bleiben zumindest auf trab), aber in der Praxis hilft das uns auch nicht weiter.
Jens erwähnt im Artikel, daß zu der BB-Konferenz auch einige Medienvertreter (Chefredakteure, Verleger etc.) eingeladen werden.
Nach einer solchen Einladung dürfen sie sich nicht (zumindest in meinen Augen) als Medienvertreter bezeichnen.
Eine Hure verheimlicht zumindest nicht, daß sie eine Hure ist und daß sie ihren Körper verkauft.
Und diese “Chefredakteure”, “Verleger”, “Journalisten” sind schlimmer als die Huren, danach sind sie nichts anderes als ……. (sucht Euch was aus).
Im Artikel wird auch “das dröhnende Schweigen der Medien” erwähnt.
Ist es vielleicht nicht so (bin vielleicht auch VT gefährdet ?), daß die BB-Konferenzteilnehmer auch gleichzeitig die Eigentümer dieser “transparenten”, “demokratischen” Medien sind ?
Anders ist das “dröhnende Schweigen” ziemlich schwer zu erklären.
Und was die “Neue Weltordnung” angeht ?
Ohne die Chinesen ist BB-Konferenz nur ein Party-Verein.
@71 Salvo:
Eher das Gegenteil dürfte der Fall sein..!
Auf Zarlenga’s Werk bauen auch drei der vier anderen Bücher, die ich gepostet habe, auf.
Und VT wird hier nicht differenziert..! VT ist teilweise sehr real und keineswegs blos Theorie!
Habe zwar selbst nicht die MMT studiert, aber laut einem Vorposter stellt die MMT ja das Handbuch des FED-Bankenwesens dar? – so wie auch die Deutsche Bank eine “Aufklärungs-Broschüre” herausgegeben hat..^^
Man muss allerdings ein tiefes Verständnis dafür haben, was Geld eigentlich ist und welche Größen die (mikro- wie makro-) Wirtschaft wie beeinflussen, um gewisse Praktiken und die Folgen des Bankwesens richtig einschätzen zu können.
Und natürlich stellt das falsche – teilweise verdrehte Bewußtsein von der Noten-Emission der Geld-Institutionen eine erhebliche Kontroll-Funktion dar. “Wenn nur ein kleiner (zwei-stelliger) Prozentsatz der Bürger verstehen würden, wie unser Geldsystem funktioniert – hätten wir morgen eine Revolution..!”
Aber gerade die (BWL-)Studenten werden ja mit aller Macht via WiWi verwirrt und werden – das Fehlen eigenen Engagements vorausgesetzt – nie in der Lage sein, die unsichtbare Hand (nicht die Gute, die dezentral durch alle Markt-Teilnehmer agiert) – die sie lenkt, zu erkennen und auszuschalten..
@Truvor #82
Das hat Jens leider nicht rausgearbeitet
“Na aber hallo! Ich muss doch auch nicht Rosenberg gelesen haben, um den Antisemitismus abzulehnen.” Spiegelfechter
Na aber hallo! Daher weht der Wind. Stromlinienförmig.
(Jede Art von Kritik an den Bilderbergern oder dem Geldsystem ist Antisemitismus.)
Ums noch mal klar zu sagen:
Verschwörungs-Theorien beschäftigen sich meißt mit den background / den hintergründigen Interessen, die der Einführung / Umsetzung gewisser folgenreicher (Gesetzes-)Beschlüsse – wie der federal reserve act von 1913 oder gesellschaftlich-ökonomischen Entwicklungen wie der Bildung des IMF, der Weltbank oder auch der privatisierten Bank of England (dem eigenen Rechtsraum der City of London) und der Wall Street in NY (Neu-Amsterdam!) vorangingen.
Die in der Folge dieser Ereignisse oft kritisierten Zustände, sind leider Tatsache und belegbar. Von daher kann man zwar die Authentizität der Verschwörungs-Theorien oftmals in Frage stellen, nicht jedoch die offensichtlichen gesellschaftlichen Mißverhältnisse, deren Beibehaltung stur von Politik und Wirtschaft verteidigt werden.
@ Spiegelfechter #69
” ……. , die anderen halten mich für eine Mietfeder Putins, ………..”
Jens, oute Dich schnell, welchen Dienstgrad hast Du gerade ? :-) :-) :-)
ah endlich sind sie da, die holzhammerpolemikerInnen. hat aber auch etwas gedauert. Popcorn anyone ? der Hausherr vlt ein griff in die flipstüte ?
@groo 70#
Die Dominanz der Zeitung “Die Zeit” unter den deutschen Medien und der Deutschen Bank als einzigem Kreditinstitut aus Deutschland ist bei den Bilderbergern schon auffallend. Der erste Deutsche Bank-Vertreter, Afred Herrhausen, war sogar Mitglied des Steering-Komitees der Bilderberg-Group.
Bilderberger Alfred Herrhausen wurde am 30. November 1989 angeblich von ?linken? RAF-Terroristen ermordet, kurz nach dem Fall der Berliner Mauer. Bilderberger Joe Ackermann verriet den Bilderbergern jetzt sogar öffentlich auf dem Wege eines TV-Interview mit Maybritt Illner, dass er nicht so enden möchte wie Alfred Herrhausen und dass er strikt gegen jede Form von Schuldenerlassen sei.
Auch Moderatorin Maybritt Illner stellte die Ermordung des Deutsche Bank-Chefs Herrhausen im Zusammenhang mit dessen Forderung des Schuldenerlasses gegenüber den “Entwicklungsländer” dar (weshalb ihn logischerweise die ?linke? RAF ermorden mußte). Joe Ackermann hat diesen Wink mit dem RAF-Zaunpfahl offensichtlich 100%ig verstanden und entschuldigte sich für seine strikte Ablehnung von Schuldenerlassen jedweder Form: “Es wäre mir genau so ergangen wie Herrn Herrhausen….” (obwohl es die “linke” RAF ja längst nicht mehr gibt).
…das hab ich ganz genauso heraus gehört, aus dem dollen 60min Exklusiv-Propaganda Interview mit Josef Ackermann! ;)
Wobei, wie ich auch derzeit gebloggt habe – hat Herr Ackermann die deutschen Banken da meiner Ansicht nach (zu) gut “verteidigt”. Also einerseits empfinde ich Anerkennung / Respekt vor dem eigentlichen deutschen Kanzler (das als Schweizer..!) – Josef Ackermann. Und andererseits kommt mir gleichzeitig – bei einer derartigen neo-liberalen Einstellung – Gewölle die Kehle hochgekrochen..
Ach komm SPIEGELFECHTER,
anstatt die “Kamingespräche” und sonstigen Lobby-Veranstaltungen zu verurteilen und aufklärerisch vorzugehen , nimmst du eine Position des Verharmlosens ein und versuchst dabei deiner alten “Anti-Verschwörungsteoretischen” Linie treu zu bleiben.
So sehr du in vielen Punkten Recht hast was die VT´ler angeht, nimmst du dabei feudalistische Tendenzen in Schutz.
In deinem ganzen Artikel hast du nirgends erwähnt das die Treffen unter schwerer Bewachung seitens privater Sicherheitsfirmen stehen, und dabei relativ streng gegen Journalisten vorgegangen wird.
In einer Welt die behauptet jegliches Detail über das Leben von “Britney Spears” erfahren zu dürfen, wegen angeblicher journalistischer Freiheit, wirkt das ganze dann schon absurd.
Wenn linke Medien meinen sie müssten aus politischen Überlegungen aufhören richtigen “Journalismus” zu betreiben, folgerst du daraus das du das auch tun solltest?
Von einem “aufklärerischen” Journalisten erwartet man heut zu Tage das er nicht nur über die Bilderberger berichtet , sondern nach Möglichkeit über jedes Kamingespräch und zwar ausführlich……
So jetzt zwinker ich auch mal ;-)
“Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden Recht zu behalten.”
Marcus Tullius Cicero
@markus #88
gehe mal davon aus, dass Du mich meinst! :)
jetzt sag’ mal genau, was DU meinst, ausser dass Du Popcorn einwirfst!
Ich wollte eine -ähem- durchaus ernsthaft gemeinte VT zur Debatte stellen, die mir an einem schattigen Samstagnachmittag halt so eingefallen ist.
Wäre ich ein Bilderberger, würde ich Euch als Würstchen grillen, und meinen Jagdhunden zum Fressen geben.
Ich selber würde Lerchenpastete auf Hummerkrüstchen mit meinen dritten Zähnen kauen.
@goldman sachs #89,
was meinst Du damit?
Bist schon clever, aber momentan verstehe ich Dich nicht!
@Groo:
das könnte dir evtl. helfen.
@SF:
“Die Vereinigten Staaten müssen nach diesem Krieg die geistige Vorstellung einer Weltbesiedlung pflegen, die uns in die Lage versetzt, diese Besiedlung unsere eigenen Bedingungen aufzuerlegen, was einer Pax Americana gleichkommen könnte.”
Internes Momorandum des US-Außenministeriums, 1942
Was der Westen heute betreibt, ist in meinen Augen nichts anderes, als der fortlaufende Marschallplan – die Evolution des Amerikanischen Jahrhunderts..
Was hat dies nun mit VT zu tun, fragst du?
Tjo, viele VT’s – insbesondere dein Lieblings-VT-Blogger “freeman” wie auch Infowars (Alex Jones) beschäftigen sich intensiv mit dererlei historischen Dokumenten, die nicht gerade ein positives Licht auf die US-Administrationen seit Nr. 36 Lyndon B. Johnson und erst Recht nicht ab Nr. 40 – Ronald Reagon – werfen. Sie haben die Eigenschaft, den Studierenden in eine gewisse – wie soll ich sagen – ‘anti-amerikanische Stimmung’ zu versetzen.
@egalitarist #95,
interessant.
Ralf Schwartz habe ich zwar auf meinen standard-links (mediaclinique) , aber so ganz schlau werde ich aus ihm bisher nicht.
Ich habe mich bei ihm mal mächtig aufgeregt über eine fiktive Vorab-info über ein neues Buch von Schirrmacher, bis mir klar wurde, dass das eine Satire war.
Peinlich, peinlich.
@ Groo (45):
Nun war ich mit der Zeit zu der Meinung gekommen, daß die Hauptfunktion der Bilderbergertreffen der sei, im Zwielicht zu stehen und genug Anlaß zu bieten, damit man nicht tief in die dunklen Schatten schaut, und ansonsten nur zur Bildung von kleinen, internationalen “Teams” dient, die sich gegenseitig die Bälle zuspielen um das ein oder andere Projekt durchzuziehen. Mit dem ins Rampenlicht stellen, daß Du beschreibst, fällt jedoch diese Funktion fast direkt weg, während eine andere Funktion ermöglicht wird: Dem Herausstellen von Bauernopfern. (Die spätere Erwähnung der Ackermann-Aussage verstärkt den Eindruck herausgestellter Bauernopfer noch…)
Bei dem ganzen Material in dem Diskurs hier fällt es echt zu schwer, nicht gleich wieder wild herumzuspekulieren…
sorry, aber das ist blödsinn
http://bilbo.economicoutlook.net/blog/
@egalitarist #95 –2
Komm runter!
Es gibt ein amerikanisches MEM, das heisst: “Please help us”.
(Jonathan Schwarz, http://www.tinyrevolution.com )
Der Marshall-Plan ist nur eine Ausprägung.
@groo 94#
Es gibt übrigens zwei nicht so seltene Desinformationstechniken.
1. Bei der einen wird zunächst der eigene Plan von einer feindlichen Macht quasi als fiktives Drehbuch veröffentlicht, jedoch ?verschmutzt? mit viel Schwachsinn. Paradebeispiel wären z.b. die ?Protokolle der Weisen von Zion?. Der Schwachsinn wird von Personen, die als ?Verschwörungstheoretiker? markiert werde können, anschwellend heftig erregt breitgetreten, daß man sie so heftig diffamieren kann, dass niemand es mehr wagt, darüber rational zu kommunizieren, ohne sich der Gefahr auszusetzen, sich lächerlich zu machen.
2. Bei der anderen Desinformationstechnik wird durch geheime Treffen Mächtiger die Fantasie angeregt, dass auf geheimen Sitzungen unendlich mächtige Menschen einen weltumspannenden Plan aushecken wollen. Wegen ihres Nicht-Wissens über das reale Geschehen auf diesen Treffen werden Personen, die als ?Verschwörungstheoretiker? markiert werden, animiert. sich dann zu den diversen unterstellten Plänen in ihrer Fantasie die unterschiedlichsten fiktiven Drehbücher auszudenken. Da die Sitzungen und die Pläne streng geheim sind, sind logischerweise fast alle fantasierten Drehbücher mit viel Schwachsinn ?verschmutzt”. Der Schwachsinn wird von Personen, die als ?Verschwörungstheoretiker? markiert werde können, anschwellend heftig erregt breitgetreten, bis sie so heftig diffamiert werden können, dass niemand es mehr wagt, darüber rational zu kommunizieren, ohne sich der Gefahr auszusetzen, sich lächerlich zu machen.
@tidaltree #97
ich interpretier Dich mal:
Worum gehts?
Machterhalt, Machterhalt, Machterhalt,
Womit?
Netzwerken,Netzwerken,Netzwerken,
@goldman sachs #100,
verstehe ich jetzt nicht.
Du verwendest zweimal denselben Schluss-Satz:
Das hat zwar was (Doppelblockade?) , aber ich versuche doch grade, das zu durchbrechen!
@ Groo
Richtig interpretiert. Das steckt meiner Meinung nach immer dahinter. Das Mittel Nummer Eins: Teile und Herrsche. Und wenn die Chancen gut stehen, daß die Beherrschten auch mal zurückschlagen, brauchts diejenigen im Rampenlicht, bei denen es nicht weiter stört oder gar positiv ist, wenn sie vor den Mob geraten… (Werden im Zweifelsfall ein, zwei Netzwerke geopfert, damit die anderen gestärkt hervorgehen können.)
@Tidaltree #103
Yep.
Da sind wir uns also einig.
Es geht darum, dass auch der Unbedarfteste das versteht.
Es ist ein Machtkampf.
Und der spielt sich auch in den oberen Etagen ab!
Das Problem: Hier multiplizieren sich die Meinungen ca 20-millionenfach!
(20Mio x130= ca 2,6Mia = ca halbe Menschheit)
OK?
Sollen wir noch über Demokratie sprechen?
Brot und Spiele? Neee. Muss nicht sein…
;)
@Tidaltree #105
kein Zynismus bitte!
Da bin ich allergisch.
@ Groo (106):
Sorry, jedoch sind unsere etablierten Formen der Demokratie in meinen Augen nicht viel mehr, als ein Mittel, den Bürger ruhig zu halten, indem das Gefühl vermittelt wird, daß sie zumindest hin und wieder mal eine wichtige Entscheidung zu treffen haben. Ich sehe kein Stück, daß die Gewalt vom Volke ausgeht. Der Wortsinn bleibt immer noch nur Ziel. Was ist, ist nur ein gutes Medium, um leicht Verantwortung abzustreifen und zu deligieren.
Da habt Ihr alle eine Verschwörung vor der Nase und keiner bemerkt es! Warum heißt es wohl BilderBERGER? Und wie heißt der Cheffe hier? Naa … ?
Ganz klare Indizien, daß der Spiegelfechter auch einer von IHNEN ist!!! 111
@ Frank Benedikt #108
Frank (wenn wir schon dabei sind) und wer hat diese Prinzessin, hmmmm wie hieß sie noch, ach ja Diana, umgelegt ? :-)
also eines zeichnet sich jedenfalls ganz klar ab:
Verschwörungs-Theorien sind populär wie nie zuvor – und das wohl nicht ohne Grund..! :)
@ tidaltree 107
>Ich sehe kein Stück, daß die Gewalt vom Volke ausgeht.
Weil das Volk seiner Mitverantwortung und seinen in der Verfassung verankerten Rechten und auch Pflichten (schon lange) nicht (mehr) nachkommt. Nur als Beispiel: die Wahlbeteiligungen an wichtigen Wahlen zeugen doch davon. Lieber zieht man sich zurück und geht garnicht mehr wählen und will sein Leben genießen, am besten über nichts mehr nachdenken müßen (oder ähnlichen Ausreden), als den Politprofis und Phrasendreschern da “oben” mal zu zeigen wo die Keule hängt und ihnen mal endlich wieder mit einem satten Wahlergebnis anzuzeigen, wer ihnen gefälligst auf die Finger klopft und in Zukunft genau hinschaut was sie so treiben. Es existieren noch einige andere Möglichkeiten, nur kümmert es kaum jemanden.
Wir sind es, wir lassen das alles zu was die da “oben” verzapfen!
Einige Tätigkeitsberichte von den Bilderberg-Konferenzen sind auf Wikileaks abrufbar. Lesen und diskutieren. Audiatur et altera pars.
@SF: Bin das erste Mal hier. Warum verwendest du das Wort “Spökenkieker”, welches von SpOn geprägt und verhöhnend gegen alle eingesetzt wurde, die die offizielle Lügenversion zu 9/11 hinterfragt haben? Ist der gemeinsame Sprachgebrauch Zufall oder Absicht? Dein Artikel ist gut bis auf die von den Kommentatoren schon erwähnten lächerlichen Kraftbegriffe und Diffamierungsversuche, Stichwort, “Verschwörungstheorie” und wer diese alles teilt.
@drummy-B
Ging mir früher genauso, bis ich mich eingehend mit den Themen beschäftigt habe. Seitdem beseitze ich fundiertes Faktenwissen und der Glaube hat sich erledigt!
@sittingbull
>Seitdem beseitze ich fundiertes Faktenwissen und der Glaube hat sich erledigt!
Holla, seltsam, was verstehst Du unter “Faktenwissen”? Und wo hast Du es gefunden?
Nicht glauben – wissen!
Also das ist doch wohl das normalste der Welt – dass Flugzeuge sich fernsteuern lassen oder dass große Mengen von “Nanothermit” verdammt heiß werden können – so dass etwa Stahlträger wie Butter schmelzen :P
@Gschwurbel: auch wenn du mich nicht gefragt hast – so besitze doch auch ich immerhin einiges “Faktenwissen”, dass ich mir die letzten drei Jahre angesammelt habe; unter anderem aus von der FH finanzierten Literatur – viele Bücher des KOPP Verlages, aber nicht nur^^
Und natürlich durch ein ständig wachsames Auge, welches die brandenden Informations-Wellen beim Ansurfen diverser blogs und alternativer Portale nach den “richtigen”, den für meinen Wissensdurst relevanten content filtert.
Einziges Problem ist, ich kann mir besonders Namen nicht gut merken, bis auf diejenigen, auf die ich häufiger stoße..aber man muss ja nicht alles im Kopf haben – nur wissen, wo’s zu finden ist^^
Oder gleich ein Print-Archiv anlegen ;O
Werd ich nie begreifen. Da treffen sich irgendwelche Persönlichkeiten von großer Importenz und reden miteinander – das tun die doch dauernd, auch bei offiziellen Treffen ist doch die Presse nur da zugelassen, wo es von Seiten der Teilnehmer gewünscht ist. Man muss eben bei offiziellen Treffen am Rande die Presse dulden, um den Schein zu wahren, dass der Souverän via Volksempfänger über das Besprochene informiert würde.
Warum sollte sich gerade bei Bilderbergs mehr als üblich verschworen werden ? Weil dort viele ungestört auf einem Fleck sind und garantiert keiner was ausplaudert ?
Ich meine okay, wenn die versammelte, geballte Kompetenz dort, über die Welt entscheidet, würde das vielleicht deren Zustand erklären. ;)
Ich vermute aber eher, die wollen einfach nur ihre Privatsphäre haben. Sonst ist bei größeren Promi Rudeln ja immer Belagerungszustand.
@mir und einige andere
….ich seh die welt, wie sie mir gefällt, widdewiddewitt bumbum… u,s.w.
schlaft weiter und last euch von fussball einlullen…
Ganz unabhängig von den Bilderbergern und anderem:
Nordkorea wird Weltmeister Jens! *g*
Wer glaubt, das Menschen, die Ihr ganzes Leben dem Erfolg gewidmet haben, die täglich 16 und mehr Stunden arbeiten, sich bei Treffen unter gleichgesinnten ncht um die Realisierung der Interessen ihrer Kaste kümmern – der ist ein VT oder einfach nur naiv!
Na dann, also Herr Jens Berger,
ist es etwa eine VT zu meinen, die RAF war ein trojanisches Pferd um die Bürgerrechte zu schleifen? Das unsere Abgeordneten sich nicht an das Grundgesetz halten? Das Gesetze gekauft werden (nicht erst seit Kohl und Koch)? Das die NPD nur durch die Verfassungsschützter in ihren Reihen als Sammelbecken für depperte Extremisten erhalten bleibt?
Ist es ncht glaubwürdig anzunehmen, dass sich irgendwann einmal eine kleine Gruppe getroffen hat, (eine Hand wäscht die andere) und der Erfolg solcher Absprachen führte dann zur ständigen EInrichtung solcher Treffen, wobei man sich Menschen “einlädt” um diese mit gewissen Mitteln zu “kaufen”. Schliesslich kann jeder Machiavelli lesen, oder Sunzi (eine Pflichtlektüre für Manager in den USA habe ich mal gelesen), oder oder oder.
Es geht um Macht. Nicht um macht im Interesse aller Menschen, sondern um Macht für einen kleinen Kreis. Die brauchen dann ihre Kapos um die Masse in Schach zu halten.
Und da die meinsten, jeder bestimmt nicht (da fasse ich mich an meine eigene Nase), ihren Preis haben, funktioniert das ganz gut. Und dann erlaubt man dem “Quark” noch eine kleine Spielwiese, so lange das System der Unterdrückung und Überwachung noch Lücken hat.
Wenn es dann eines Tages viele viele viele bewaffnete Drohnen gibt, ……….
Ich erklärte, und schrieb schon an anderer Stelle, einmal in einem Gesprächskreis, zur Zeit Kohls gelaber von der Gnade der späten Geburt), dass auch ich das Glück habe, die Gnade der späten Geburt für den Holocaust vorweisen zu können, und auch die Gnade der frühen Geburt trage, nicht in einer Diktatur zu leben, die kommen wird. Das sagte schon Platon voraus, die Demokratie ist die Wiege der Tyrannis. Und die Entwicklung in diese Richtung ist schon lange zu erkennen, für den, der das Grundgesetz lesen kann, in der Originalfassung.
Aber das ist aus ihrer Sicht nun sicher nur meine VT, oder?
Die Milch der frommen Denkungsart ist schon so lange vergiftet, das erkannte schon Schiller. Ihre Meinung über VT´s, in meinen Augen eine “fromme (naive) Denkungsart”.
einfach nur unterste schublade, wie im artikel pauschal die verschwörungsthesen (besseres wort!) als judenhass (nebulöse alles-und-nichts-verschleierungs-vokabel “anti-semitismus”) verunglimpft wird. man muss auf die rechtsradikalen verschwörungsthesen hinweisen (alex jones, infokrieger), aber doch nicht so pauschal in einen topf werfen.
Folker Hellmeyer (Chefanalyst Bremer Landesbank):
Tja, wenn Jens Recht hätte, frage ich mich, warum die Geheimhaltung über die Inhalte dieser Treffen so erstaunlich gut funktioniert und so gut wie kein Teilnehmer wenigstens im Greisenalter mal darüber spricht. Helmut Schmidt wäre doch hier ein Kandidat.
Je harmloser diese Inhalte wären, desto harmloser wäre es doch auch für die Teilnehmer, dies zu bestätigen und würde den NWO-VTlern ja ganz schön den Wind aus den Segeln nehmen. Die meisten Teilnehmer werden eh nur einmal eingeladen, wie Angela Merkel (2005), Roland Koch (2009) oder Guido Westerwelle (2007). Warum braucht es bei 130 Teilnehmern im Jahr einen Spiegelfechter, der die Treffen ins Licht der Harmlosigkeit rückt?
Die Geheimhaltung funktioniert schon so gut, dass man glauben könnte, das eigene Leben und der Angehörigen ist in Gefahr, falls ein Ex-Teilnehmer darüber spricht.
Auch finde ich es hahnebüchend falsch, so Leute wie Alex Jones in die Ecke von Antisemiten, Holocaust-Leugner und Nazis zu stellen. Vielleicht sollte Jens vor allem den zweiten Teil von “Endgame – Der Plan für globale Versklavung” von Alex Jones schauen. Vor allem die US-Geschichte der Eugenik im Zusammenhang mit dem Hitler-Regime und der Gegenwart ist interessant. Oder das die Tätowierungen der KZ-Häftlinge Identifikationsnummern von IBM-Lochkartenrechnern waren. Ich habe alle Filme von Jones mal gesehen – vor allem Terrorstorm ist ein MUSS – und es gab da nie einen Zusammenhang zwischen New-World-Order und jüdischer Verschwörung oder das die Rechte in irgendeiner Weise besser wäre als die Linke.
Ob man seinen Schlussfolgerungen nun Glauben schenkt oder nicht, Sozial-Darwinismus, Völkermord und Krieg sind für ihn Teil der New World Order und dem staatlichen Terror. Jones hält prinzipiell jeden Staat, ob rechts oder links für absolut korrupiert und potentiell terroristisch gegen die (eigene) Bevölkerung. Die Geschichte hat bisher bewiesen, dass er da nicht ganz unrecht hat. Daher ist Jones so eine Art konservativ-liberaler, der nur in einem sehr schwachen Staat eine Lösung sieht. Die Verarmung der Mittelschicht durch die Eliten ist für ihn jedenfalls genau so Realität wie für Die Linke im Bundestag. Nur glaubt er nicht daran, dass eine Regierung das Ungleichgewicht korrigieren kann.
@name 118#,
Wie aus gewöhnlich gut unterrichteter Quelle verlautet, nahm beim Bilderberger-Treffen 2005 am Tegernsee die damalige CDU-Parteivorsitzende und Bilderbergerin Dr. Angela Merkel ihren auserwählten Tischnachbarn, Bilderberger Mathias Döpfner (Vorstandschef Axel Springer), beim Arm und flüsterte heiser in Döpfners Ohr:
?Halt du sie weiterhin dumm, ich halt sie dafür arm, wenn ihr mich zur Bundeskanzerin macht.?
Mathias Döpfner soll dann dann mit seiner linken Hand das bekannte Freimaurersymbol für “Yes we can” gemacht haben.
Tja, jetzt werde ich selbst hier schon zensiert, obwohl ich viel sachlicher argumentiert habe als viele andere (und nebenbei auch mal Geld gespendet habe). Sauerei sage ich dazu!
@der schachspieler #91
Ja, wenn das wenigstens ausschliesslich so wäre. Vielmehr sorgen stets auch staatliche Sicherheitsorgane für Ungestörtheit und Lauschigkeit. Ein sehr schönes und auch noch recht aktuelles Beispiel ist das das letztjährige Treffen in Griechenland. Sehr interessant dieser Erfahrungsbericht von Charlie Skelton: http://www.guardian.co.uk/world/2009/may/14/bilderberg-charlie-skelton-dispatch
Private Treffen, geschützt von staatlichen Sicherheitsorganen. Hmhm.
aktuelles beispiel für eine höchstwahrscheinliche verschwörung (cui bono? wem nützt es? den herrschenden und der polizei):
Heute, 11:43 #146
frido1967
Standard Bombenmärchen
also nochmal: Ich stand gestern bei der Böller-Explosion etwa 50 Meter entfernt. Ich habe keine Verletzten gesehen, es war auch definitv keine Splitterbombe sondern einfach ein extrem lauter Böller. Es kam kein Krankenwagen, keine Sanitäter, nichts!!! Die Meldung ist ein Fake, entweder von dpa oder dem Polizeisprecher bewusst falsch in die Welt gesetzt, vermutlich um den Protest zu diskreditieren.
Liebe Spiegeljournalisten: Habt ihr im Krankenhaus recherchiert, ob das mit der OP stimmt? Liegen irgendwelche Beweise vor?? Das Video bei Youtube zeigt ja eher das Gegenteil, nämlich nur einen lauten Böller und Sekunden danach stürmen Polzeieinheiten in die Demo.
http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=16886&page=15
@Jens. Warum hast du das zensiert?:
Tja, wenn Jens Recht hätte, frage ich mich, warum die Geheimhaltung über die Inhalte dieser Treffen so erstaunlich gut funktioniert und so gut wie kein Teilnehmer wenigstens im Greisenalter mal darüber spricht. Helmut Schmidt wäre doch hier ein Kandidat.
Je harmloser diese Inhalte wären, desto harmloser wäre es doch auch für die Teilnehmer, dies zu bestätigen und würde den NWO-VTlern ja ganz schön den Wind aus den Segeln nehmen. Die meisten Teilnehmer werden eh nur einmal eingeladen, wie Angela Merkel (2005), Roland Koch (2009) oder Guido Westerwelle (2007). Warum braucht es bei 130 Teilnehmern im Jahr einen Spiegelfechter, der die Treffen ins Licht der Harmlosigkeit rückt?
Die Geheimhaltung funktioniert schon so gut, dass man glauben könnte, das eigene Leben und der Angehörigen ist in Gefahr, falls ein Ex-Teilnehmer darüber spricht.
Auch finde ich es hahnebüchend falsch, so Leute wie Alex Jones in die Ecke von Antisemiten, Holocaust-Leugner und Nazis zu stellen. Vielleicht sollte Jens vor allem den zweiten Teil von ?Endgame ? Der Plan für globale Versklavung? von Alex Jones schauen. Vor allem die US-Geschichte der Eugenik im Zusammenhang mit dem Hitler-Regime und der Gegenwart ist interessant. Oder das die Tätowierungen der KZ-Häftlinge Identifikationsnummern von IBM-Lochkartenrechnern waren. Ich habe alle Filme von Jones mal gesehen ? vor allem Terrorstorm ist ein MUSS ? und es gab da nie einen Zusammenhang zwischen New-World-Order und jüdischer Verschwörung oder das die Rechte in irgendeiner Weise besser wäre als die Linke.
Ob man seinen Schlussfolgerungen nun Glauben schenkt oder nicht, Sozial-Darwinismus, Völkermord und Krieg sind für ihn Teil der New World Order und dem staatlichen Terror. Jones hält prinzipiell jeden Staat, ob rechts oder links für absolut korrupiert und potentiell terroristisch gegen die (eigene) Bevölkerung. Die Geschichte hat bisher bewiesen, dass er da nicht ganz unrecht hat. Daher ist Jones so eine Art konservativ-liberaler, der nur in einem sehr schwachen Staat eine Lösung sieht. Die Verarmung der Mittelschicht durch die Eliten ist für ihn jedenfalls genau so Realität wie für Die Linke im Bundestag. Nur glaubt er nicht daran, dass eine Regierung das Ungleichgewicht korrigieren kann.
Ich greife mal steppländer #119 auf:
Wer sein Leben ganz dem Erfolg widmet, wer 16 und mehr Stunden arbeitet, der ist ein Rädchen im Uhrwerk, der ist nicht mehr zu einem Blick von außen fähig. Er trifft sich nicht mit Gleichgesinnten, sondern mit Gleichgeschalteten, denn die Gesinnung steht überhaupt nicht mehr zur Disposition. Es geht nur mehr um die innere Ausgestaltung des Uhrwerks, um die Umsetzung eines nicht mehr zu hinterfragenden Auftrags. Der Mensch als Funktion.
Wenn aber kein wirklich befreiter und ‘panoramischer’ Gedanke mehr vorhanden ist, wirken solche Protagonisten nur als Räder für systemimmanente Mechanismen. So schlägt es denn fünf vor Zwölf, Zwölf und fünf nach Zwölf, ganz automatisch. Als Machtloser steht man unbeteiligt daneben und fragt sich, welch sinnbefreite Absurditäten die Menschheit mal wieder produziert.
Sichtbar sind solche Protagonisten allenthalben: Herr Ackermann, Frau Merkel, Herr Joffe …. Es sind tatsächlich “Leute, die die Macht über ihr Bewußtsein” am Eingang zum System abgegeben haben.
Auf der anderen Seite bin ich mir nicht sicher, ob das System überhaupt einen übergeordneten Zweck benötigt. Schließlich können es sich die Teilnehmer ganz gemütlich einrichten, warum also groß nach Sinn außerhalb des Systems suchen oder gar etwas verändern. Ein bloße Bewahrung des Status quo ist doch genug der Zielsetzung.
Ein Beispiel hierfür liefert das eingespielte Parteiengefüge in Deutschland, da glaube ich nicht mehr an den Willen nach Gestaltung. Frau Merkel sinngemäß auf die Frage nach Direktwahl des Bundespräsidenten: Das würde unser gesamtes Staatsgefüge verändern. ;-)
Ähnliches könnte ich mir für die Bilderberger vorstellen:
Die primären Nutznießer als Geldgeber, eine ziemlich tumbe, unentschiedene plutokratische Clique -, die fest im Sattel sitzt, der es gerade mal um den Erhalt des Ist-Zustandes geht und die sich dafür ein Heer an Söldnern hält.
Letztere sind die sekundären Nutznießer, welche als eigentliche Funktionsträger und ehrgeizige Akteure auftreten.
Die zu beobachtende Dynamik wäre demnach weniger auf einen übergeordneten Plan zurückzuführen, als vielmehr auf Macht- und Verteilungskämpfe innerhalb der sekundären Nutznießer, der Funktionseliten. Das System als solches wird dabei aber nicht in Frage gestellt.
Ein feudalistisches Bollwerk also mit mehreren Verteidigungsringen. Interessant dabei ist, wie diffus und konturlos das Zentrum der Macht bleibt. Dafür gibt es m.E. zwei Gründe: Zum einen ist es sicherlich angebrachter, in einer scheinbar demokratischen Welt unsichtbar zu bleiben. Zum zweiten – und das scheint mir ein ebenso wichtiger Grund – haben sie tatsächlich nichts Sinnvolles zu sagen. Das System ist sozusagen leer ;-).
@leynard
Vielleicht wäre es sinnvoll, sich einmal mit der Geschichte der Verschwörungstheorien rund um 9/11 intensiver auseinanderzusetzen. Hier nur mal ein recht gut zusammenfassender Ansatzpunkt von vielen im Netz:
http://tinyurl.com/protagonisten
@Gschwurbel
Ich habe zumindest alle Verschwörungsfilme darüber gesehen und ein paar billige Versuche im öffentlich-rechtlichen einen winzigen Bruchteil der Fakten zu 9/11 zu entkräften.
Keiner dieser Filme wurde von Rechtsradikalen gemacht, im Gegenteil. Alles sehr links-geprägt.
Dieser deutsche Film könnte vom Stil her auch bei Arte laufen: http://www.youtube.com/watch?v=YH1q_aUaW4
Die Fakten über die Bombenanschläge in London, die Alex Jones in Terrorstorm bringt, waren für mich aber noch widersprüchlicher zur offiziellen Version als die 9/11-”Verschwörungstheorien”.
Nur weil sich Nazis jetzt mit linken Argumenten schmücken, heißt es nicht, das die Linke da falsch liegt. Alex Jones ist jedenfalls ein Agitator gegen jede Form staatlicher Gewalt. Ein Faktum, was zu Rechtsradikalen so gar nicht passen dürfte. Ob man seinen Theorien glauben schenkt, muss jeder selber entscheiden. Seine Dokus bringen jedenfalls einige interessante Fakten und das kann nicht alles gelogen sein.
@ Leynad #126
“Daher ist Jones so eine Art konservativ-liberaler, der nur in einem sehr schwachen Staat eine Lösung sieht.”
Was verstehst Du (bzw. Jones) unterm “schwachen Staat” ?
Ich kenne mich recht gut mit dem Thema Russland aus.
Sie hatten in den 90ern unterm “Demokraten”-Jelzin genau das, was Du als einen “schwachen Staat” bezeichnest.
Also, seitdem ist das Bildungssystem Russlands im Arsch.
Ihre Wissenschaft ist bald auch dort.
Ihre Industrie (besonders Zivile) ist längst dort.
Ihre Armee, die noch vor ca. 22 Jahren die stärkste Armee der Welt war, ist nicht mal im Arsch, sie existiert einfach nicht mehr, etc. etc. etc.
Also, falls wir unterm “schwachen Staat” dasselbe verstehen, dann empfehle ich Dir (und Jones) einbißchen Russland zu studieren.
@Gschwurbel 128#
Fliegenfechter hat ja schon erkannt, dass ?man? Ereignisse produzieren kann, die ?Verschwörungstheoretiker anziehen wie eine Biotonne die Fliegen?. Um die Biotonne fliegen die Fliegen und um die Fliegen die Fliegenfechter. Nun ist der Gag, dass die Biotonne bei 9/11 nicht nur das Ereignis 9/11 ist, sondern auch die Kommunikationsstrategie der US-Regierung unter Dick Cheney ist die Biotonne. 9/11 ist Kommunikationsstrategie vom Allerfeinsten.
Stell dir vor, es gibt einen spektakulären Mordfall und der Polizeipräsident präsentiert Stunden nach dem Mord und noch vor Arbeitsbeginn der Mordkommission die unbekannten Täter und den weltweit bekannten Hintermann Bin Laden. Die Täter kamen allesamt bei der Tat um, der Hintermann Bin Laden ist schwer nierenkrank mit seinem Dialyseapparat auf der Flucht in der verschneiten afghanischen Bergwelt. Für diese James-Bond-Story müssen Beweise garnicht vorgelegt werden, zur Untermalung werden aber dicke Spuren präsentiert, ein Pass eines Täters fliegt durch die Luft in Manhattan, ein Koran wird Beweisstück, das gruselige us-islamische Testament eines Täters taucht auf, es wird wirklich lustig und es bleibt stets spannend und unterhaltsam.
Die Täter sind tot und der Hintermann unauffindbar. Alle Hypothesen über einen anderen Ablauf des Verbrechens, andere Täter, andere Hintermänner, werden nach offizieller Sprachregelung als Verschwörungstheorien markiert. Es gilt nur eine, natürlich die unwahrscheinlichste Verschwörungstheorie (19 Araber mit Teppichmessern). Die offizielle Verschwörungstheorie ist selbstverständlich natürlich keine Verschwörungstheorie, weil sie, ja weil sie nun mal die offizielle Wahrheit ist. Darüber würde sich jeder Kriminalist einer Mordkommission seeehr amüsieren!
Logisch, dass eine derartig aufgestellte Biotonne rechte und gar ultrarechte Verschwörungstheoretiker wie die Fliegen anzieht. Die sind ja nun mal auch gelegentlich Antisemiten oder gar Holocaustleugner. Damit legen die rechten Verschwörungstheoretiker selbst die Beweise vor, dass ?9/11 Truth-Movement? ein Verein von Holocaustleugnern ist. Mit diesen Beweisen für eine rechtsextreme Verschwörung läßt sich super die Brandmauer um die ?Wahrheit hinter 9/11? abdichten.
9/11 kann man m.E. nur verstehen, indem man die Entwicklung des US-Staatsapparats seit Vietnam nachvollzieht und indem man das Geschehen nach 9/11 unter dem Aspekt Kommunikationsstrategie betrachtet.
Prof. Peter Dale Scott verwendet z.B. die Begriffe ?Tiefenpolititk? ( miteinander verflochtene, der öffentlichen Kontrolle unzugängliche Strukturen innerhalb und außerhalb des Staatsapparates, die Prozesse von historischer Tragweite in Gang setzten) und Parapolitik. Scott zeigt, dass es in dieser Parapolitik, mehr als einen Masterplan gibt, dass stets mehrere Kräfte wirken und simultan Konflikte angeheizt werden, wobei bestimmte Muster und Vorgehen wiederholt kopiert werden. Es wird hoffentlich deutlich, dass auch ich 9/11 für eine moderne oder postmoderne Form eines Staatsstreichs halte.
Brilliant, wie man mit so vielen wuffschen Sätzen heisse Luft produziert und bestenfalls halbwahrheiten zusammenreimt und so viele Fliegen dabei fängt. Habe selten solch undifferenzierte und opportunistische Kommentare gesehen, dafür aber jede Menge. Gratulation Herr Fliegenfänger.
@truvor
In Wikipedia steht das treffender formuliert: Alex Jones versteht sich als ?freiheitsliebender patriotischer Verfechter der konstitutionellen Republik der Vereinigten Staaten? und lehnt Kommunismus und Faschismus gleichermaßen als ?Ausrede für die Sklaverei? ab.[5] Er stellt das geläufige politische Paradigma von ?links? und ?rechts? bzw. liberal und konservativ als ?zwei Seiten derselben Medaille? in Frage (so geschehen bei seinem Gastspiel im Film ?Waking Life?) und ersetzt es durch ein politisches Spektrum, welches Freiheit der Tyrannei (in verschiedenen Abstufungen) gegenüberstellt.[6] Dabei solidarisiert er z. B. mit der rechtsgerichteten John Birch Society und unterstützte den Präsidentschaftswahlkampf von Ron Paul.[7]
Aber Jones hat in seinen Dokus nie einen Lösungsvorschlag gemacht. Er analysiert und zieht (vielleicht falsche) Schlüsse auf die Ursache, aber Lösungen oder eine politische Richtung ist kaum erkennbar. Das ist schlicht nicht sein Ding und mit einer deutschen Parteienlandschaft und Geschichte wäre der Mann wohl eher ein Linker, ist meine Einschätzung. Seine Analysen fühlen sich aus deutscher Sicht jedenfalls ziemlich links an.
@ Vince #132
Habe Heute “differenziert” und “opportunistisch” über 100 Fliegen gefangen.
Jungs, wer von Euch hat noch mehr gefangen ?
Aber bitte keine “Halbwahrheiten zusammenreimen” oder “heiße Luft” , ich will nur Wahrheit hören. :-)
@ Anindo #133
Ein Mann (Alex Jones), der alles ablehnt und keine Lösungsvorschläge macht, ist nichts anderes als ein Plappermaul in meinen Augen.
@ Truvor, #134:
Fliegen zu fangen, zumal opportunistisch ist so blöd nicht ;-) Ich bin für Artenvielfalt, aber sobald mein Balkon von fliegenden oder krabbelnden Kreaturen gekapert wird, verliere auch ich durchaus meinen Humor und meine Empathie. Gerne wäre ich ein “besserer Mensch”, allein – ich bin, was ich bin.
Schönen Sonntag
Frank
zu dem thema fällt mir nicht viel ein. obwohl
23
@ Truvor, #135:
Ohne Beweise oder zumindest stichhaltigen Anfangsverdacht bleibt man auch imo ein Schwätzer. Vielleicht gar ein unterhaltsamer, aber eben ein doch Schwätzer. Die Intention des Vortragenden mag dabei unterschiedlich sein – ist der Gehalt der Kommunikation nicht nachvollziehbar/verifizierbar, fällt das Gesagte eben unter “Geplapper”.
Die Welt ist vll von white noise …
@ Frank Benedikt #138
Ich stehe heute (leider) ein bißchen neben mir.
Habe kein Wort verstanden. :-)
@Truvor #139 ref FB #138,
also bidde,
das ist doch wirklich einfach zu verstehen.
der ‘Vorsitzende’ ist Jens.
Und was er vorgetragen hat, gehört zu ‘white noise’, addiert und subtrahiert nichts zum Erkenntnisstand.
Im Prinzip bin ich ähnlicher Meinung.
Aber es ist gerade die Leere, in die Jens sein Denken projiziert.
Gewissermassen ein Hilferuf!
Auf dass wir ihm helfen!
Was er kaschiert durch Flips einwerfen, und einfüllen von Bierchen.
OK?
#10:
———-
Da hier bzgl VT einige 911 angezogen haben:
Ich bin ja auch ein skeptischer Mensch (meine ich mal), aber wie wärs damit!?:
The Coincidence Theorist’s Guide to 9/11
http://rigorousintuition.blogspot.com/2004/08/coincidence-theorists-guide-to-911.html
datiert zu 2004!
Den Autor, Jeff Wells, halte ich für superintelligent UND supersensibel.
Jeff hat eigentlich den Schlüssel zu 911 geliefert, der selbst einen hardcore Bayesian Estimator überzeugen sollte, dass da was nicht stimmt.
Habe ich mich zu kompliziert ausgedrückt?
Sei’s drum.
@ Truvor
Ich stehe Alex Jones NWO-Theorien auch sehr kritisch gegenüber, aber als Whistleblower ist er auf seinem Gebiet nicht schlechter als Michael Moore und wer Filme wie Terrorstorm gesehen hat, wird die Nachrichten vielleicht auch eher mal hinterfragen. Machst du etwa mehr?
Für Jones sind die Finanzindustrie und andere Großkonzerne die Mächtigen hinter Politik-Kasperletheater, Ausbeutung und Kriege und das schon viele Jahre vor der Finanzkrise, die das ganze Ausmaß der Machtverteilung und Geldumverteilung so transparent gemacht hat. Ob Jones mit den Bilderbergern recht hat oder nicht, finde ich da gar nicht so wichtig. Er zeigt den Finger in die richtige Richtung. 78% der US-Amerikaner glauben nicht an die offizielle 9/11-Version und da hat auch er was zu beigetragen. Es braucht nunmal auch einen sichtbaren Feind, wenn man wirklich was bekämpfen will und da liegt er meiner Meinung nach nicht daneben.
Hauptanliegen ….
Wie stellen wir verbindlich sicher das jedliche politische Aktion den groestmoeglichen Profit, fuer Kapital und Wirtschaft besonders derer die sich “Die Maerkte” nennen lassen , mit hoechster Sicherheit und geringstem Risiko einbringt..Bei gleichzeitiger beibringung bestmoeglichster Akzeptanz in der mit den Kosten belasteten Bevoelkerung.
Das war’s …….
Na, lieber Jens, wenn das nicht mal eine allzu naive, um nicht zu sagen verharmlosende Sichtweise ist! Auf jeden Falls finde ich es bestürzend, wie prompt Merkel (die in Sitges ja nicht eingeladen war und im Gegensatz zu ? seinerzeit ? Schröder auch nicht die Chuzpe hatte, uneingeladen bei den Bilderbergern aufzukreuzen… hat ihm auch nix genützt!) nun einhellig von denselben Medien abgesägt wird, die sie zuvor hochgejubelt hatten, der SPIEGEL mit flatternden Fahnen voran. Plötzlich unterzieht man sogar ihre leeren Sprechblasen einer kritischen Betrachtung. Dabei hat sie die doch seit eh und je so abgesondert.
Ich kriege direkt Mitleid mit der ?Mutti?, die jetzt offensichtlich gar nicht weiß, wie ihr geschieht. Die Marionettenspieler haben sie fallen lassen, und sie versteht nicht, wieso sie ihr alles entgleitet.
Bloß ? was bedeutet dann die Anwesenheit von Olaf Scholz? Haben die Bilderberger etwa diese trübe Tasse als nächsten Kanzler vorgesehen? Man darf gespannt sein…
Der Ausverkauf geht weiter… jetzt wird sogar der Bundeshorst verhökert (www.bundeshorst.de)
@ SF
Dies “muss du unbedingt” sofort lesen … und es thematisieren
A Plague Upon The World: The USA is a “Failed State”
Interview with Dr. Paul Craig Roberts
Question: Dr. Roberts, the United States is regarded as the most successful state in the world today. What is responsible for American success?
Dr. Roberts: Propaganda. If truth be known, the US is a failed state. … The US owes its image of success to: (1) the vast lands and mineral resources that the US ?liberated? with violence from the native inhabitants, (2) Europe?s, especially Great Britain?s, self-destruction in World War I and World War II, and (3) the economic destruction of Russia and most of Asia by communism or socialism.
weiter >>>
soso!
nun ja,…….
zum artikel möchte ich mich mal nicht weiter äußern.
jedoch möchte ich gerne auf die aussage eines herrn willy claes aufmerksam machen.
“Der frühere NATO-Generalsekretär und Bilderberger Willy Claes hat Behauptungen der Bilderberg-Leugner zunichte gemacht, die Geheimorganisation, die sich die letzten paar Tage im spanischen Sitges traf, würde keine Politik betreiben und während eines Interview mit einem belgischen Radiosender eingeräumt, dass die Teilnehmer der Bilderberg-Gruppe den Auftrag haben Entscheidungen umzusetzen, die während der jährlichen Konferenz der Strippenzieher ausgearbeitet werden.
das ganze in englisch aber es lohnt sich!
http://translate.google.com/translate?hl=nl&ie=UTF-8&sl=nl&tl=en&u=http://www.zonnewind.be/bilderberg/2010/media-schade-beperken.shtml
A propos Verschwörungstheorie….
Merkel deutet Verschwörung und Erpressung durch die Kapitalelite an:
http://vimeo.com/6220830
Welche Verbindungen hat Joachim Gauck zur Atlantikbrücke?
Wenn auch nur die Hälfte von dem
http://trottelbot.net/?p=2194
stimmt, würde das manches Rätsel der letzten Tage lösen.
@SF
Ein paar logische Fehler sind in dem Artikel:
1)
Wie kann man feststellen, dass auf den Bilderbergkonferenzen nichts beschlossen wird, wenn sie geheim sind?
2)
Wieso sollte ein Treffen ohne Entschlusskompetenz geheim sein? Und zwar auch nachdem es stattgefunden hat?
3)
Wenn die Leittiere aus aller Welt zusammenkommen, halte ich es für unwahrscheinlich, dass sie sich lediglich einem opulenten Mal widmen.
Sicherlich sind viele der verbreiteten Verschwörungstheorien wie NWO an den Haaren herbeigezogen. Ein Marginalisieren dieser Konferenz ist allerdings höchst kontraproduktiv, da mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit diese Treffen dazu dienen, um Richtungsentscheidungen zu definieren und zu diskutieren.
Darüber hinaus werden sogenannte “Netzwerke” – das selbstlegalisierte Pendant zu Mafiazirkeln – geknüpft, was mindestens ebenso fatal fürr die Weltgemeinschaft ist, wie irgendwelche NWO-Theorien, da die Netzwerke aufgrund der Auswahl der Mitglieder zwangsläufig Partikularinteressen vertreten werden.
die “junge welt” hat einen guten artikel zur bilderberg-konferenz pupliziert, genau wie der guardian zu den protestierenden und warum sie unsere besten freunde sind ;)
http://www.jungewelt.de/2010/06-11/044.php
http://www.guardian.co.uk/world/blog/2010/jun/04/bilderberg-charlie-skelton-protesters
aber hackt ihr nur weiter auf den bösen aktivisten rum. immerhin haben sie ja so viel mehr schaden angerichtet als der ganze mainstreamkoloss ;)
btw: dass ihr heute mit euronen zahlt, habt ihr unter anderem den bilderbergern zu verdanken, aber das gilt bei euch sicher als vt. zudem: dass an der diesjährigen konferenz über “global cooling” (siehe bilderberg-website -> http://www.bilderbergmeetings.org/meeting2010.html) und nicht über globale erwämrung diskutiert wurde, darüber verlieren die meisten berichterstatter kein wort, warum auch?! dass die globalen temparaturen seit 1999 konstant bleiben, trotz weiterem ausstoss von co2, ist auch nur denjeningen bekannt, die sich intensiver mit der materie auseinandergesetzt haben.
Neue Weltordnung bereits in Sichtweite
Nein, nicht wie bisher verbreitet- Da sitzen keine geheimen Richelieus an den Hebeln einer Weltregierung, die aus dem Hintergrund heraus die Geschicke der Menschheit leitet. Die Wahrheit ist viel profaner. Wir werden der Industrie zum Fraß vorgeworfen. Die neue Weltordnung ist zugleich auch die alte. Nur die Feudalherren haben gewechselt. In dem Maße, in dem wir unsere Arbeitnehmerrechte verlieren, nähern wir uns wieder der Leibeigenschaft. Mögen die Größen aus Politik und Wirtschaft, die dieses Ziel verfolgen, nun zu den Bilderbergern oder einer anderen Loge zählen, neu ist jedenfalls nichts daran.
@91 Schachspieler
Warum sollte ich auch “Kamingespräche” verurteilen?
Was ist daran feudalistisch, wenn einige Vertreter der “Eliten” sich zum Plausch treffen?
@115 egalitarist
Stimmt – der Siegeszug des Internet, kombiniert mit einem allgemeinen Verfall des Bildungssystems und einem Verfall des Vertrauens in die alten Werte. Eine brisante Melange.
@ alle
Bringt die Sache eigentlich auf einen Nenner. Gut gesehen SF. Congrats.
Was da alles auf dem Markt angeboten wird. (hauptsächlich auf dem religiösem)
Einer verführt den anderen. Und die neutralen meinen sie überschauen alles und halten sich raus.
Es ist zum Heulen.
Doch dieses gigantische Trugspiel findet bald ein Ende.
Bokatov
@Sitting Bull
Ich bitte Dich! Das schöne alte Wort “Spökenkieker” wurde doch nicht von SpOn geprägt *tsss*
@Name
Das hoffe ich! Darauf habe ich zwei Euro gewettet. Im Erfolgsfall gibt es 15.000 Euro Gewinn *lol*
@Leynad
Du wirst nicht “zensiert”, sondern bist im “Spamfilter” hängen geblieben. Das ist ärgerlich, aber leider unvermeidlich, wenn man sein Blog nicht 24h unter Beobachtung hat.
“Das Sprachrohr dieser rechten Bewegungen sind unter anderem Verschwörungstheoretiker wie Alex Jones, die sich auch hierzulande großer Beliebtheit erfreuen. Im deutschsprachigen Raum wird das äußerst lukrative Geschäft rund um die Verschwörungstheorien vor allem von esoterisch-rechten Publizisten betrieben. Hier findet dann zusammen, was zusammenpasst: Impfgegner, Orgon-Verstrahlte, D-Mark-Nostalgiker, Holocaustleugner, Debitisten, Paranoiker, Goldbugs, Untergangspropheten, Antisemiten, Sektenanhänger und Verwirrte jeder Art.”
Ich finde es schade, das Jens sich zu solchen “Argumentationen” hinreißen läßt…..und auch nach mehreren Hinweisen noch nicht den Weg gefunden hat, darüber nachzudenken……
Wie kann ich mir in meinem Blog eine vorurteilsfreie Diskusion zu verschiedenen Themen wünschen, und dann so argumentieren….wach auf Jens
@tomm
mit argumentation hat das auch nichts zu tun, mehr mit schubladendenken ;) alles abseits vom mainstream ist erst mal suspekt. und bei der erwähnung der untergangspropheten hat er wohl kaum an die exponenten des ipcc gedacht ;)
Meiner Meinung liegt dem Artikel ein Grundfehler im Ansatz zu Grunde: Er stellt zwei Phänomene gleichberechtigt nebeneinander, bringt sie zwar in Beziehung, versäumt es aber beide für sich angemessen zu analysieren. Er widmet sich eher der Thematisierung dieser Relation, was als Ergebnis die Verharmlosung des ersten (das Bilderberg Phänomen) und die Überschätzung des zweiten (die VTs) zeitigt. Das kann man wahrscheinlich dem Autor aber nicht so recht zum Vorwurf machen, er hätte aber dennoch deutlich machen sollen, dass der Artikel auf grund seiner Form beiden Phänomen nicht gerecht werden kann. Das Bilderberg Phänomen könnte man grob als ein konspiratives elitäres antidemokratisches Ritual bezeichnen, das der Konstituierung und Stärkung elitärer antidemokratischer Machtstrukturen dient und zugleich die Schwächung und Aushöhlung demokratisch legitimierter Machtstrukturen bewirkt. Diese Doppelwirkung ist mE das Entscheidenste und Problematische. Was sicher ein Langzeitprozess ist, dennoch aber nicht begatellisiert werden sollte. Zu dieser Schwächung und Aushöhlung demokratischer Strukturen gehört sicher auch die Inszenierung unter Ausschluß der Öffentlichkeit. Dieser Ausschluß heißt ja nicht, dass das Phänomen keine Rolle in den öffentlichen Diskursprozessen spielt, ganz im Gegenteil hat es (wie wir in der Existenz von VTs sehen) eine entscheidende Wirkung darauf, die wahrscheiinlich beabsichtigt ist. Die elitäre antidemokratischee Aura, welche dieses Treffen dadurch im öffentlichen Diskurs gewinnt, trägt dazu bei, seine Symbolik zu stärken und überträgt sich so auf die öffentliche Wahrnehmung: Macht konstituiert sich außerhalb demokratisch legitimierter Strukturen. Das ist die unausgesprochene Botschaft, in die sich das Phänomen für die Öffentlichkeit symbolisch kodiert, und es ist diese Botschaft, die dann im Rahmen verschiedener ‘VTs’ auf die eine oder andere Weise doch ausgesprochen wird.
Die Frage, ob es bei diesen elitären Zusammenkünften zur Steuerung bzw Beeinflussung politischer Entscheidungsfindung und zur Aushöhlung demokratischer Strukturen kommt, ist nicht trivial, ganz im Gegenteil, es wäre die wesenliche Funktion einer kritischen Öffentlichkeit sie zu stellen. Der Skandal ist eigentlich der, dass sie das nicht tut und sie denen überläßt, die entweder aus Interesse, Naivität oder aber auch Hilfslosigkeit sie in Form einer VT stellen.
@tommm
Da hilft nur noch Folter ;-)
Die Jones-Fanboys haben ja sich schon mit Mobbing der schlimmsten Art und Weise hervorgetan. Zum Glück geht mir das am Allerwertesten vorbei. Es lässt aber sehr tief blicken, wessen Geistes Kind sie sind :-(
@salvo
Hier sind wir nun einmal verschiedener Meinung. Ich halte die Bilderberger als isoliertes Phänomen für komplett unbedeutend – die mediale Ignoranz über dieses Thema halte ich allerdings zumindest so relevant, dass ich mich zu einem Artikel hinreißen ließ.
Das Thema “VTs” (den Ausdruck hast Du gewählt) halte ich allerdings für sehr relevant. Ich finde es einerseits mehr als faszinierend, wie helle Geister, die jeden Artikel aus dem Mainstream (vollkommen zu Recht) misstrauen und ihn durch Gegenrecherche auseinandernehmen, gegenüber Artikeln von VT-Seiten auf einmal komplett jegliches Misstrauen gg.über dem Autoren über Bord schmeißen und zu opportunistischen Schafen – ja manchmal sogar verblendeten Sektenjüngern – werden.
Als Journalist und Blogger muss ich beiden Seiten gg.über kritisch sein. Anders geht es nicht.
Jens, beziehe es nicht auf die Person Alex Jones. Es ist ganz klar, dass es um die Art deiner “Argumentation” ging…..Ich mache dich auch nicht lächerlich.
@spiegelfechter 164#
Das ist erstmal trivial, spiegelfechter. Als ?isoliertes Phänomen? sind alle Phänomene (auch ein Spiegelfechter) ?komplett unbedeutend?. Phänomene treten aber nicht isoliert auf, sondern stehen in Verbindung mit anderen Phänomenen. Es geht also um die Relationen zwischen den Phänomenen.
Ein Journalist könnte z.B. zunächst bestimmte Erscheinungen der Phänomene ausschließen und Teilaspekte isoliert betrachten, um komplexere Zusammenhänge besser zu verstehen. Außerdem könnte er den Bereich des Beobachtbaren in strukturell beschreibbare und strukturell nicht beschreibbare Sachverhalte aufteilen. Die beschreibbaren Phänomene könnte er segmentieren und zwischen den Segmenten Zusammenhänge rekonstruieren. Hypothesen zwischen den Segmenten kannst du ruhig mit dem Wort ?Verschwörungstheorie? bezeichnen. Worte sind Schall und Rauch, alter Knabe.
@groo 142#
Danke für den starken Link. Es sind ja einige wirklich hellsichtige Hieroglyphische Inschriften aus dem Grab des Tutanchamun dabei:
2005: Project Seal: “Tsunami Bomb” papers declassified
http://rigorousintuition.blogspot.com/2005/01/project-seal-tsunami-bomb-papers.html
911 Kriegserklärung
2005 Erwachen.
2010 Showdown
?
@goldman sachs
Sehr richtig – nur, dass die meisten VTler diese Phänomene nun einmal isoliert betrachten.
Ja, das könnte er. Wenn ich mir aber hier so einige Kommentare – z.B. zum Geldsystem – anschaue (nicht von Dir), dann frage ich mich, ob hier nicht die Stufe des Verstehens übersprungen wird und man sich lieber gleich an die Systemkritik macht. Kann man machen, meinen Beifall findet das natürlich nicht.
@spiegelfechter 168#
Falls es dir pressiert, die Stufe des Verstehens zu überspringen, werd doch einfach JETZT online Mitglied im Geheimbund der Bilderberger. Bitte beachte: Mitglied kann nur werden, wer eine verifizierbare eMailadresse angibt (meinen Beifall findet das natürlich nicht).
http://bilderberger.apokryph.de/beitrittsgesuch_beim_geheimbund_orden_der_bilderberger.php
Du kannst deinen Ordensbeitritt innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform durch E-Mail widerrufen. Die Frist beginnt nach Erhalt dieser Belehrung in Textform, jedoch nicht vor Vertragsschluss und auch nicht vor Erfüllung unserer Informationspflichten gemäß § 312c Abs. 2 BGB in Verbindung mit § 1 Abs. 1, 2 und 4 BGB-InfoV sowie unserer Pflichten gemäß § 312e Abs. 1 Satz 1 BGB in Verbindung mit § 3 BGB-InfoV. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs.
Mit bilderbergischen Grüßen
Die Bilderberg-Gruppe
Hallo,bei einigen Beiträgen fällt mir auf,das Meinungen sehr restriktiv vertreten werden.Es wird bemängelt das dieser oder jener nicht sofort einen Lösungsvorschlag parat hat und deshalb besser nichts sagen sollte , bzw. nichts zu sagen hat.So belegt man sich gegenseitig mit allerlei lustigen Attributen und diskutiert ganz locker an der Sache vorbei . Wenn man der Meinung ist , das es die gesellschaftlichen Zustände verändert werden müssen , dann ist es nicht hilfreich seinen Gesprächspartner als VT´ler oder nicht VT´ler zu begreifen oder über die unterschiedliche pol.Ausrichtung zu reden . Nur um am Ende zu erkennen das es keine Patentrezepte gibt . Wichtig ist das man miteinander redet und offen gegenüber den Argumenten des Anderen bleibt!
Super Seite übrigens.
Vielen Dank!
Würde ich nur vorsichtig äußern. Die radikale Linke hält zum Thema auch ne Menge Theorien parat.
Guten Tag,
da ich mit dem Thema “Bilderberger” bisher nur oberflächlich zu tun hatte, eine für mich entscheidende Frage?
Wer zahlt den den Sicherheitsaufwand für die Elite-Kollegen?
Bei einer Sperrung und Sicherung eines Tagungshotels inkl. Polizeikontrollen für ein ganzes Wochenende, kommt mindestens ein hoher sechsstelliger Betrag zusammen.
Laut meinen Infos wurden z.b. die Sicherheitsmassnahmen beim Treffen am Tegernsee (2006?) die vom deutschen Steuerzahler bezahlt. Das ist ja wohl dann kein privater Kaffeeklatsch mehr!
MfG,
Hirnschmalz
Hallo SF!
Ich lese schon lange sehr interessiert Deinen Blog. Dieser Absatz sieht Dir allerdings gar nicht ähnlich und widerspricht Deiner üblichen Herangehensweise (ohne Vorurteile):
Was haben Impfgegner mit Holocaustleugnern gemein?
@Karsten
Die “wissenschaftliche” Methodik und die gemeinsamen Publikationsplattformen.
das würde ja heißen, dass die polnische Gesundheitsministerin eine Holo…na du weißt schon….
währenddessen unsere besorgte Regierung eine weiße Weste hat…
ob das die richtige Argumentationkette ist?
Skandal! Skandal! Skandal! Skandal! Skandal!
Miss Russia nackt. Anzügliche Bilder sind aufgetaucht.
Skandal! Skandal! Skandal! Skandal! Skandal!
:-)
@ Leynad #143
Ich kenne Alex Jones ehrlichzusagen nicht.
Du hast mir (uns) einen Mann geschildert, der (#128) “so eine Art konservativ-liberaler” ist.
@Anindo (#135) meint “wäre der Mann wohl eher ein Linker”.
Ich habe ihn (vielleicht falsch) nur nach Euren Kommentaren beurteilt.
“Machst du etwa mehr ?”
Nein, aber ich bin kein Alex Jones, Michael Moore etc., ich bin nur (!) Truvor, der niemandem auf dieser Welt vertraut.
Zuerst wurde ich (wir) von den Kommunisten belogen und jetzt belügen mich die “Demokraten”.
Deshalb glaube ich (überhaupt) keinen Nachrichten oder in dieser lächerlichen 9/11 Ami-Version.
Ich überprüfe 1000 Mal eine Information durch diverse Quellen, bevor ich jemandem glaube.
Sogar nach mehrmaligen Überprüfung gehe ich vorsichtig mit meinem Vertrauen um.
Wie Stalin sagte: “Ich vertraue niemandem, sogar mir selbst nicht”.
Enttäuschend schwach. Keine Fakten, kein Sinn.
@ SF
@171 Felix Nagel
Volltreffer!! Congrats.
Ich würde mich nicht wundern, wenn 90% der aufkommenden Linken aus der Esotherik-Ecke kommen.
Bokatov
Besserer Artikel:
http://www.lobbycontrol.de/blog/index.php/2010/06/im-schatten-der-medien-bilderberg-treffen-2010-in-sitges/
Na Spiegelfechter? Vielleicht eine Scheibe abschneiden?
Wahnsinn, Spiegelfechter, das ist ein starkes Stück. Du verschwurbelst Holocaustleugner mit Impfgegnern und packst über alles die zwei diskussionstötenden Buchstaben VT.
Gerade nach der Schweinegrippe-Pandemie, die uns ja alle innerhalb kürzester Zeit dahingerafft haben sollte, wäre ich mit solchen Aussagen extrem vorsichtig.
Am Anfang wurde jede Kritik daran als VT abgetan, nur hat sich halt inzwischen herausgestellt, dass die VT näher an der Wahrheit war, als die Meldungen des Qualitätsjournalismus.
Ich hätte grade von Dir nicht gedacht, dass selbständiges Denken von Dir als VT gesehen wird.
Zum Thema Impfen, um mich hier mal als “VT” zu outen – wobei ich einfach nur mein Hirn nutze und mir Fakten hole:
- die letzte globale Impfwelle – Schweinegrippe – hat ja mal deutlich gezeigt, wer den Nutzen davongetragen hat. Diejenigen, die sich nicht von der Hysterie anstecken ließen, leben immer noch, genutzt hat es den wenigen Firmen, die die Impfstoffe hergestellt haben
- FSME, die Krankheit, die alle bedroht, die in der Natur unterwegs sind: http://www.ecomed-medizin.de/sj/impfdialog/Pdf/aId/7841. Beim Lesen sollte man daran denken, dass es ca. 80 Mio Einwohner in DE gibt, selbst wenn davon 90% als Stubenhocker zu klassifizieren sind, dann beträgt das Risiko für die restlichen 8 Mio bei im Schnitt 300 Erkrankungen pro Jahr 0,0000375% eine FSME zu bekommen. Die bei richtiger Diagnose und Behandlung gut beherrschbar ist.
- die historische “Spanische Grippe”, die in der Zeit von 1920 ca. 20 Mio Menschen dahingerafft hat wird als Anlass genommen, bei uns die Angst vor einer neuen Grippeepidemie zu schüren. Aber mal ehrlich, 1920 und 2010 läßt sich schon aus hygienischen Gründen und der gesamten Versorgungsituation nicht vergleichen. Die Einführung von Kanalisation, WC, Bad, Dusche und des Automobils in Innenstädten hat wesentlich mehr für die Gesundheit der Menschen getan, als Impfungen (Auto wegen Tetanusvirus in Pferdemist – weniger Pferde, weniger Tetanus, weniger Erkrankte, ganz ohne Impfung).
Nur ist es halt einfacher, den Medien alles nachzuplappern und diejenigen, die ihr Hirn anstrengen und selber denken und sich nicht vom Mainstream wegschwemmen lassen, als “Verschwörungstheoretiker” abzustempeln.
Hier mal ne MP3 Deutschlandfunk:
http://www.netzpolitik.org/2010/die-bilderberg-konferenz/