Israel kapert den Freedom-Niebel
geschrieben am 21. Juni 2010 von Spiegelfechter
Man kann Dirk Niebel einiges vorwerfen. Er ist eitel, gnadenlos undiplomatisch, scheut keinen dümmlichen Kommentar, der ihn in die Schlagzeilen bringt, und selbst Freunde der FDP würden Dirk Niebel sicherlich nicht in die Nähe eines wie auch immer gearteten Intellekts rücken. Niebel ist – oder besser war – jedoch stets als bedingungsloser Unterstützer der israelischen Regierungspolitik bekannt. Er verbrachte in seiner Jugend ein Jahr im Kibbuz, ist heute stellvertretender Vorsitzender der Deutsch-Israelischen-Gesellschaft und hat sich sogar Israel-Soli-Aufkleber auf seinen Aktenkoffer geklebt. Kritische Töne gegen die israelische Regierung erwartet man von einem solchen Mann normalerweise nicht. Was jedoch passiert, wenn seine Eitelkeit plötzlich mit seiner Solidarität in Konflikt gerät, muss das israelische Sicherheitskabinett momentan feststellen. Es konfrontierte den Israelfreund Niebel mit der tristen Realität und machte so aus einem bedingungslosen Unterstützer im Handumdrehen einen polternden Kritiker.
Der Minister und die Kläranlage
Stein des Anstosses war Niebels Wunsch, sich eine Kläranlage anzuschauen, die mit Mitteln aus seinem Ministerium erweitert werden soll. Diese Kläranlage ist jedoch mehr als eine simple Abwasseraufbereitungsanlage. Sie ist ein Symbol für die israelische Gaza-Politik. Die Anlage in Scheikh Ajoun wird selbst in “guten Zeiten” nicht mit dem Abwasser der mittlerweile 800.000 Einwohner von Gaza-Stadt fertig. Zu allem Überfluss wurde die Kläranlage dann auch noch bei der “Operation Gegossenes Blei” vom israelischen Militär bombardiert. Ersatzteile und dringend benötigtes Material, um die Kläranlage zu reparieren, werden jedoch von den Israelis nicht in den Gazastreifen gelassen, da sie unter die Kategorie “Dual Use” fallen. Mit Zement kann man nämlich nicht nur Häuser bauen und Kläranlagen ausbessern, sondern auch Tunnel befestigen – so die kalte israelische Begründung. Während im israelischen Aschkelon die weltweit modernste Meerwasserentsalzungsanlage reinstes Wasser produziert, müssen wenige Kilometer südlich im Gazastreifen die Fäkalien ins Meer abgelassen werden, während palästinensische Kinder am Strand spielen. Im Gazastreifen häufen sich Fälle von Typhus und Hepatitis, während Israel die dringend nötige Erweiterung der Kläranlagen bis zum heutigen Tag mit Vorsatz verhindert.
Die Mittel für die Erweiterung und Sanierung der Kläranlage wurden im letzten Jahr auf einer internationalen Geberkonferenz im ägyptischen Scharm el-Scheikh bewilligt. Das deutsche Entwicklungshilfeministerium stellte stolze 40 Millionen Euro für dieses Projekt zur Verfügung. Passiert ist jedoch bis heute nichts, da Israel sich beharrlich weigert, die 5.000 Tonnen Zement und 2.000 Tonnen Stahl, die für das Projekt benötigt werden, in den Gazastreifen zu lassen. Dirk Niebels Besuch war also mehr als ein Job, den normalerweise Referenten machen sollten, wie die WELT süffisant bemerkt, um Israels Ehre zu retten. Niebels Besuch war ein Politikum – das wußte Niebel, das wußte aber auch das israelische Sicherheitskabinett. Während er vom Verteidigungsministerium, das vom “vergleichsweise gemäßigten” Ehud Barak geleitet wird, die nötige Einreiseerlaubnis für den Gazastreifen bekam, verwehrte ihm das Aussenministerium, das vom ultrarechten Avigdor Liebermann geleitet wird, in letzter Minute die Einreise.
Zynismus made in Israel
Israel gestatte es grundsätzlich keinem ausländischen Regierungsmitglied, den Gazastreifen zu besuchen, da solche Besuche von der Hamas zu PR-Zwecken instrumentalisiert würden, so die offizielle Begründung. Selbst einem Israelfreund wie Niebel könne man die Einreise nicht gestatten, da ansonsten “jeder Staat jemanden schicke würde” und es dann “eine unaufhörliche Bewegung” gäbe. Das macht natürlich Sinn – vor allem, wenn man an die unzureichenden Abwasseraufbereitungskapazitäten denkt. Israel kann es ja schließlich nicht verantworten, das palästinensische Kinder neben ministerialen Fäkalien am Strand von Gaza schwimmen müssen. Das ist zynisch? Ja, genau so zynisch wie die Politik Israels.
Da Dirk Niebel der wahrscheinlich undiplomatischste Minister im Kabinett Merkel ist, ließ er seinem Unverständnis über die israelische Ministerblockade sogleich freien Lauf: Die Entscheidung sei ein “großer aussenpolitischer Fehler”, die Blockade “kein Zeichen von Stärke, sondern eher ein Beleg unausgesprochener Angst”. “Sollen sie doch jeden Sack Zement selbst begleiten”, lautet dann auch Niebels äußerst pragmatisches Statement zum Einfuhrverbot der Materialien zum Bau der Kläranlage in Scheikh Ajoun. Si tacuisses philosophus mansisses. Israelreisen sind vermintes Terrain und Dirk Niebel, der Mann, der sich als Israelfreund wohl all zu sicher fühlte, ist mit Elan auf eine Tretmine gehüpft. Natürlich ließ die Kritik der “üblichen Verdächtigen” nicht lange auf sich warten.
Die pawlowschen Hunde geifern
Der Zentralrat der Juden in Deutschland konnte es – erwartungsgemäß – nicht unterlassen, wie ein pawlowscher Hund zu geifern und Niebel als “zynisch und kindisch” zu brandmarken. Mit solchen Äußerungen macht sich freilich nur der Zentralrat lächerlich, dessen Positionen offenbar direkt von der israelischen Regierung diktiert werden. Als ernstzunehmendes Sprachrohr der jüdischen Gemeinschaft in Deutschland hat er schon längst ausgedient. Wobei die “Logik”, die analog zur israelischen Linie aufgebaut wurde, schon an sich grotesk ist: Niebel sei naiv, da er ja schließlich wissen müsse, wie Israel auf derlei Wünsche reagiert. Daher könne er sich auch nicht aufregen, sondern solle bitte schweigen. Wenn man also einem stadtbekannten Rowdy entgegenkommt, sollte man schleunigst die Strassenseite wechseln – tut man es nicht und wird vermöbelt, so sei man dann auch selber schuld.
Dummheit, Dummheit, Dummheit
Israels Regierung scheint mit der Zeit jegliche Zurechnungsfähigkeit abhanden zu kommen. Es war dumm, neue Siedlungsprojekte im Westjordanland anzukündigen, wenn zeitgleich der amerikanische Vizepräsident in Ost-Jerusalem weilt und Israel von eben diesen Plänen abbringen will. Es war dumm, Schiffe von Hilfsorganisationen mit brutalster Gewalt zu kapern, während die ganze Welt zusah. Es war auch dumm, einen ausgewiesenen Israelfreund im deutschen Kabinett derart brüsk in die Parade zu fahren. Es scheint fast so, als wolle Israel alles in seiner Macht stehende tun, um sich international zu isolieren und sogar seine letzten “bedingungslosen” Freunde, Deutschland und die USA, zur Distanznahme zu zwingen. Warum? Braucht Israel etwa den “Paria-Status”, um zum “letzten Gefecht” anzutreten?
Mit Dirk Niebel hat es sich das Sicherheitskabinett zumindest erst einmal verscherzt. Den zum standardgemäßen Touristenprogramm westlicher Besucher gehörenden Pflichtbesuch in Sderot, wo man die Einschläge von Raketen der Hamas bestaunen kann, hat Niebel beleidigt abgesagt und zur Stunde trifft er sich mit dem ultrarechten Aussenminister Liebermann – dem Mann, der ihm die Einreise in den Gazastreifen verboten hat. Da wird es einiges zu Bereden geben.
Jens Berger
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Ist der Niebel auch Fallschirmspringer? Dann wüsste ich eine Lösung. Shalom!
man fragt sich, woher herr berger so genau weiss, dass “der zentralrat der juden” geifert, nicht ernstzunehmend ist, sich die positionen von israel diktieren läßt und sich lächerlich macht… und das alles auf der grundlage eines zumindest bei spiegel.de noch in einen anderen zusammenhang gestellten zitats von stephan kramer. weiter heißt es dort: Anders die Reaktion eines weiteren Vertreters aus dem Zentralrat. Vizepräsident Dieter Graumann sagte, Niebel sei ein ausgewiesener Freund Israels, “umso ernster ist daher seine Kritik zu nehmen”. Der Minister habe auch Recht, “wenn er beklagt, dass die israelische Regierung es den Freunden von Israel nicht immer ganz leicht macht”, so Graumann zu “Handelsblatt-Online”. Zugleich bat der Zentralratsvize um Verständnis: “In Israel will man unbedingt jede Eskalation vermeiden und reagiert im Moment angesichts der vielfach übertriebenen und ungerechten Hetzkampagne, der man sich ausgesetzt fühlt, gerade ganz besonders verletzt und dünnhäutig.”
—
aber das fachwissen des herrn berger über die innere verfaßtheit der jüdischen gemeinschaft in deutschland soll damit nicht in zweifel gezogen werden.
@Wolle:
Denkst Du jetzt daran, dass er sich selbst als Doppelzentner Zement in die Kläranlage wirft?
Aber ich denke, in den Morgenstunden des 1.Juli werden die Kameraden der FDP geschlossen in den Gaza-Streifen gleitfallschirmen…
Für den Moment muss man erstmal schauen, wie sich der Besuch in Israel weiterentwickelt. Nicht dass da gerade der neue Film “Niebel des Grauens” gedreht wird.
Habe folgenden Link bei fefe.de gesehen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,701702,00.html
Niebel darf nicht in den Gaza, Liebermann redet mit Niebel, Niebel sorgt dafür, dass der israelische Gefange in Polen freikommt, Niebel kann dann Stärke beweisen und bekommt irgendein Bonbon.
So medienwirksam wie das ganze abläuft, kann es doch nur abgesprochen sein (ganz verschwörungstheoriefrei). Das ist doch normales Geschäft der Außenministerien, diesmal unter Einbeziehung der Öffentlichkeit
In Israel wird doch keiner so blöd sein, so eine “Brüskierung” nicht mit einem anderen als dem loyalen Hampelmann, Niebel, zu machen.
Da habe ich Respekt vor der Pfiffigkeit der Israelies.
p.s. Und richtig Respekt vor deren Humor, hätte ich gehabt, wenn sie ihm die Ausreise verweigert hätten.
@buenaventura durruti
Der Zentralrat der Juden in Deutschland zählt offiziell zu seinen Aufgaben
Der Zentralrat der Juden in Deutschland ist praktisch eine Lobbytruppe der israelischen Staatsführung, als Kampforganisation eines fremden Staates. Was hat die Vertretung der Interessen eines fremden Staates mit der Vertretung der “gemeinsamen politischen Interessen der jüdischen Gemeinschaft” zu tun? Wo steht geschrieben, daß die “gemeinsamen politischen Interessen der jüdischen Gemeinschaft” in Deutschland identisch mit den Interessen der israelischen Staatsführung sind?
Stimmt die Mehrheit der in Deutschland lebenden Juden etwa mit der Politik der aktuellen israelischen Staatsführung überein? Genau das ist NICHT der Fall! Kritiker wurden aus dem Zentralrat der Juden entfernt! Der Zentralrat der Juden in Deutschland vertritt nichts weiter als die eigenen Interessen einer korrupten Funktionärsclique und genau deshalb sollte man ihn hinsichtlich der staatlichen Fördergelder genauso behandeln wie z.B. die islamischen Verbände in Deutschland auch!
Was bedeutet es, daß die Präsidentin den Zentralrats der Juden heute in Kiel ein Kriegsschiff der deutschen Marine besucht, dass von dem US-Lakaien Guttenberg unter US-Kommando gestellt wurde und in den nächsten Tagen -gemeinsam mit US-Flugzeugträgern- in den Persischen Golf, an die Grenze zum Iran, aufbrechen wird????????? Der ZdJ-Verein hat damit den Rubicon überschritten!!!!!!!!!!!!!! Der ZdJ hat sich als Kriegspartei erklärt, es reicht jetzt !!!!!!
@buenablablubb
hmm … schwierig. Warte! Vielleicht liegt es ja daran, dass der Zentralrat der Juden und speziell Frau Knoblauch in der Regel geifert, nicht ernstzunehmend ist, sich die Positionen von Israel diktieren läßt und sich lächerlich macht?
Ist Herr Vizepräsident Dieter Graumann eigentlich der Präsident? Hm. Nein. Und abgesehen davon, dass er einen Herrn Niebel offensichtlich mag, schreibt er danach das übliche Israel-ist-zu-unpopulären-Maßnahmen-gezwungen-Geschwalle, dass man ja schon zur Genüge vom ZR kennt.
Ein wenig weniger Polemik würde dem Artikel gut tun.
Natürlich nicht, aber offensichtlich hat sich die israelische Regierung es in ihrer Wagenburg bequem gemacht und geht davon aus, dass sowieso alle gegen sie sind. Insofern fand ich die Bemerkung “zynisch und kindisch” durchaus treffend, aber sie ging halt in die falsche Richtung.
Außerdem beeindruckt mich die FDP immer mehr, selbst wenn sie es schaffen sachlich richtige Kritik zu üben, tragen sie diese in einer nicht angemessenen Form vor.
Wie der Zentralrat der Juden in Deutschland “tickt”, kann man auch sehr schön an den regelmäßigen Verleumdungen von Israel-Kritikern als Antisemiten sehen:
“Feiger Hass”
taz-Autorin gewinnt Unterlassungsklage
Um nur einige wenige Beispiele zu nennen. Dass Israel eine verlogene Propaganda auch in Deutschland betreibt, dürfte Allgemeingut sein. Allein glaubt inzwischen keiner mehr, was sie sagen.
@schwitzig:
nein, aber der von herrn berger zitierte, aber nicht namentlich genannte generalsekretär ist es auch nicht.
ansonsten: gut gebrüllt, aber inhaltlich wenig weiterführend.
@buenabläh
Ich habe eher den Eindruck, dass der ZdJ kräftig brüllt, von braunen Rülpsern untermalt. Da muss ich gar nicht brüllen. Das Statement von Frau Knobloch zum Gazakrieg spricht Bände.
zu dem von einem “kritiker” verlinkten taz-beitrag zu frau hefets (gewinnt unterlassungsklage) ist zu sagen, dass die darstellung jener gescheiterten diskussionsveranstaltung und der auftritt von frau pohl mit einer gewissen schöpferischen freiheit gestaltet wurde, die den tatsächlichen verlauf nur bedingt wiedergibt.
My 2 Cents:
1. Das Irre an der ganzen Sache ist, das ausgerechnet der ausgesprochen proisraelische (an den Koffer hab ich auch sofort gedacht) Niebel sich jetzt als “Antisemit” vorkommen muss. Sieht man in die Kommentarbereiche von SPON, Zeit usw., wird er da gerade von den üblichen Verdächtigen zum Hamas-Ehrenmitglied gemacht.
2. Zu S. Kramer: Vor einiger Zeithat er mal in einem Gastbeitrag im Tagesspiegel geschrieben, das die westliche Welt einem “neuen Holocaust”achselzucken gegenüberstehen würde. Damals hab ich es schon jedem, den es interessierte gesagt (es interessierte nur leider keinen), und ich sag es heute noch (vor allem nach dem Spruch in der TAZ): Nehmt dem Mann das LSD weg!!!
Charlotte Knobloch,
seit 2005 Vizepräsidentin des Jüdischen Weltkongresses (WJC)
(…Charlotte Knobloch ist Witwe und hat drei Kinder, darunter Bernd Knobloch, ehemaliger Vorstandschef der Eurohypo. )
http://de.wikipedia.org/wiki/Charlotte_Knobloch
Presidents (WJC)
…
* Edgar M. Bronfman : (1979 – June 2007) , (acting to 1981)
* Ronald S. Lauder : (June 10, 2007 – present)[2]
…
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Jewish_Congress
Kein Kommentar dazu.
Frage:
Hätte eine respektable Liberale wie Hecht-Galinski im Zentralrat eine Chance?
Was ist eigentlich mit Broders Bewerbung für die Knobloch-Nachfolge?
Der würde doch passen!
—————–
Was Niebel betrifft:
Eine Wildsau im Elefantenladen.
Beim Gespräch mit Lieberman würde ich gerne Mäuschen spielen.
Kriegt er auch so ein kleines Schemelchen wie der türkische Aussenminister vor ein paar Monaten?
Die Israelis wissen, wie man Gäste empfängt.
(Der Gast wendet sich mit Grausen.)
Sigmund 12#
In der FDP ist es unübersichtlich. Es ist sicher nicht übertrieben, dass in der “bürgerlichen” FDP die stärksten antisemitischen Strömungen in der deutschen Parteienlandschaft kreisen. Möllemann, auch er ein Fallschirmspringer wie Niebel, hatte das Reservoir politisch angezapft. Niebel will es auch anzapfen, aber aus einer “sicheren” proisraelischen Position. Er weiß von Möllemann, dass das Gelände schwer vermint ist. Dirk Niebel ist halt ein ganz falscher Fuffziger, so verkommen wie sein ganzer FDP-Verein Der Zentralrat der Juden versteht das, es sind ja auch ganz falsche Fuffziger in dem Verein dabei.
Ein falscher Fuffziger ist z.B. S. Kramer:
Wenn S.Kramer über den “neuen Holocaust” spricht, gegenüber dem sich S.Kramer “Achselzucken” ERHOFFT, könnte man nach lage der Dinge an den Iran denken. Das meiste, was diese Psychopathen von sich geben, ist pure Projektion von Wahnsinnigen!
@buenaventura durruti
Das liest der Herr Berger ganz klassisch in der Zeitung. Dort werden nämlich – man staune – O-Töne zitiert.
Das Zitat Kramers ist von spiegel.de, sondern von der NRZ und ist eindeutig. Herr Kramer ist auch nicht irgendwer, sondern der Generalsekretär und als solcher auch legitimiert. Es ist ja nicht das erste Mal, das Kramer, Graumann und Co. Unfug verzapfen. Solange man sie personell nicht maßregelt, ist dies die Stimme des ZdJ – traurig, aber wahr.
Wie eben im Heute Journal (20100621-19:10) berichtet:
Haha.
@groo
wenn man bedenkt, daß ein Großer Mann wie Nahum Goldman mal Präsident des Jüdischen Weltkongresses war und nun finstere Mafiosi wie Bronfman und Lauder, oder eine Knobloch als Vicepräsidentin, sagt das mehr als 1000 Worte über diesen Verein. Nahum Goldmans Biografie: “Das jüdische Paradox ? Zionismus und Judentum nach Hitler” muß man gelesen haben.
Rußlands Putin stand vor einem Jahr in Verhandlungen über die Lieferung des russischen Flugabwehrsystems S 300 an den Iran. Das System S 300 kann angeblich eine “eiserne Wand” zwischen Iran und Israel legen, an der die israelische Luftwaffe im Falle eines plötzlichen Angriffs auf den Iran nach russischen Presseangaben zerschellen würde. Es wurde berichtet, dass der israelische Netanjahu im Privatjet eines israelischen Magnaten unangemeldet in Moskau einflog. In der russischen Presse wurde berichtet, Netanjahu habe im Kreml Putin angebrüllt, falls Putin die S 300 (wohlgemerkt ein flugabwehrsystem) an den Iran liefere, werde er, Netanjahu, dafür sorgen, dass der Himmel einstürzt, er meinte wohl Harmageddon. Die Leute an der Spitze Israels sind vermutlich völlig außer jeder Kontrolle. Lieberman hat ja schon öffentlich damit gedroht, Palästinenser in die Wüste zu transportieren und sie dort verdursten zu lassen. Der Kerl ist ein Psychopath, ein Krimineller, als Mörder passend zum organisierten Verbrechen. Die Bezeichnung Nazi für Lieberman wäre eine Verharmlosung, denn die Nazis haben nicht öffenlich über ihre Mordfantasien geschwelgt.
Ich mag Zeugen Jehovas nicht. Aber letztens hat ein Zeuge Jehovas mir in Südostasien erzählt, dass er glaube, dass nur der Messias selbst den Palästina-Konflikt lösen könne.
Irgendwie habe ich da geschmunzelt..aber mittlerweile…
@Jens: Mal was technisches: Wäre es nicht möglich jeweils wenigstens den ersten Artikel in Vollansicht auf der Startzeite zu zeigen?
ich habe nicht gesagt, das zitat kramers sei von spiegel.de, sondern es werde dort in einen anderen zusammenhang gestellt, nämlich konkret als reaktion auf eine wertung niebels, diese wurde als “zynisch und kindisch” dargestellt.
Insbesondere wegen dessen Bemerkung, die Blockade sei ein Beleg unausgesprochener Angst: “Das ist kindisch und zynisch angesichts der israelischen Opfer in Sderot und andernorts durch Raketenangriffe aus dem Gaza-Streifen.” Zwar sei das Verhalten Israels gerade gegenüber einem ausgewiesenen Freund ungeschickt und undiplomatisch, so Kramer mit Blick auf Niebels DIG-Aktivitäten in der “Neuen Ruhr/Neuen Rhein Zeitung” – doch die Haltung Israels sei dem FDP-Politiker bekannt gewesen: Dass er diese Zuspitzung zugelassen habe, sei daher “sehr ungeschickt”.
“die stimme des ZdJ” – naja, nur dass hier konkret graumann und kramer ja doch im detail recht konträre positionen vertreten.
aber egal, die kritik an der wortwahl ist offensichtlich nicht angekommen.
@buenaventura durruti 20#
Bei soviel kranker Propaganda kann man nur noch wütend werden. Die Herbeimanipulation des Gazakrieges durch Israel konnte man während des Gaza-Massakers auf der Homepage des israelsichen Außenministeriums schwarz auf weiß nachvollziehen.
Die israelischen Statistiken der Raketenangriffe aus Gaza belegen, dass seit dem Waffenstillstand mit der Hamas im Sommer vor dem Gaza-Angriff die Raketenangriffe bis November 2008 fast auf Null zurückgegangen waren. Genau in der Nacht der Wahl von US-Präsident Obama drang ein israelisches Spezialkommando in Gaza ein und ermordete einige Hamas-Führer. Das fiel niemand auf, da die internationalen Medien sich voll auf Obama konzentrierten. Die Hamas betrachtete das israelische Kommandounternehmen als Aufkündigung des Waffenstillstands, die Raketenangriffe aus Gaza wurden wieder aufgenommen. Dies wurde von der israelischen Presse im November-Dezember mordmäßig aufgeblasen und als Kriegsgrund für das Massakter in Gaza mit 1400 Ermordeten aufgebaut. Es ist Kriegspropaganda pur der israelischen Militärs, Goebbels war dagegen nur ein Waisenknabe.
Das Gaza-Massaker mit über 1400 Ermordeten war ein eiskalt geplanter MAssenmord von Ehud Barak. Barak wollte vor den Wahlen in Israel eiserne Härte beweisen. Dazu mußte er möglichst viele tote Palästinenser präsentieren. Es nutzte Barak aber nichts, die israelischen Wähler glaubten Barak die harte Nummer nicht, dass er der Mann ist, der in Blut waten will. Die israelischen Wähler glaubten Netanjahu, dem sie abnahmen, dass er metertief in Blut waten kann, ohne die Miene zu verziehen.
Jetzt habe ich grade die sprachliche Qulaität Deiner Artikel gelobt und jetzt das :D
Hast Du dem “in” den Krieg erklärt? Was hat es Dir denn getan, das arme “in”, daß Du es nimmer verwenden magst :D?
@21 goldman sachs
Vielleicht ist es instruktiv wenn du dir mal die Bild Schlagzeilen von 1977 anguckst, damals sind die RAF Anschläge auch fast auf Null zurück gegangen.
Außerdem ist Barak immer noch israelischer Verteidigungsminister, der Idiot, dem der Gazakrieg nichts genutzt hat, heißt Ehud Olmert.
@Swenske
Ach …. das muss ein Fehler in meiner Textverarbeitung sein *lol*
@goldman #17, #21
danke, dass du Dich so rührend des gutsten buenaventura annimmst.
Was das Auftrumpfen betrifft:
Du kennst ja sicher das angebliche Gebrummel von Martin van Creveld zur atomaren Drohung gegen ganz Europa durch Israel.
Ich habe dazu keine verlässlichen Quellen gefunden.
Im Zeitalter von ‘Information wars’ kann man das nichtmehr auseinanderhalten.
Vielleicht sind wir schon so weit, dass ‘Fakten’ längst durch Gerüchte und Gegen-Gerüchte ersetzt wurden, aus denen die erfolgeicheren Gerüchtestreuer den grösseren zunächst: -taktischen- Profit schlagen.
Wenn das so ist, sind wir verloren!
Amen.
@Yoshi 23#
Schon klar, daß die RAF Anschläge wieder von Null auf x hochgeregelt wurden, zeigte klar, wer welches Spiel spielte. Man hätte die Anschläge bei Null lassen können, aber dann hätte “man” die Ziele nicht erreichen können. Als die Anschläge dann nach der Wende 1982 zurückgingen, wurde RAF 2.0 und dann RAF 3.0 kreiert.
Israel ist ja mit derlei Sozialtechnologien groß geworden und hat viel davon exportiert. Schaffe dir deinen Feind selbst und mach ihn so groß, wie du ihn brauchst. Gaza ist ja auch so ein Gewächshaus, ein riesiges sozialtechnologisches Großexperiment des Terrorschaffens, ein Großfeldversuch des gezüchteten Terrorismus.
Der passiert doch schon die ganze Zeit in Gaza und alle schauen achselzuckend zu…
Nein. Das ganze hat Methode. Eine kriminelle Methode…
Ja.
Schon wieder ein “gefährliches” Thema, bei dem man mal ganz schnell in der rechten Ecke landet.
Sei es drum.
Alleine die Erwähnung des “Zentralrats der Juden” verursacht mir Juckreiz. Wer sich noch an den guten Vorstand Bubis erinnert, wird das verstehen. Überhaupt meldet sich dieser Zentralrat, zumindest empfinde ich es so, immer nur bei zwei Gelegenheiten. Entweder, es gibt mal wieder was zu erben…also Kohle, oder irgendein Kasperlkopf in Deutschland hat mal wieder eine abfällige Bemerkung über Israel gemacht (oder es wurde so reininterpretiert)…dann muss der Rat seine Empörung zum Ausdruck bringen….und im Idealfall wird das auch gleich wieder mit finanziellen Entschädigungen verbunden.
Eine positive Aktion in Deutschland, gleich welcher Art dieses Zentralrates, die nicht Interessengebunden gewesen wäre, ist mir nicht bekannt. Vielleicht kann mir hier ja diesbezüglich geholfen werden.
Bisher höre ich von diesem Zentralrat seit Jahren nur “wir wollen, wir fordern, wir wir wir…”. Auch dies ist nur mein privater Eindruck, aber der wurde ja irgendwie geprägt. In meiner Jugendzeit wurde dies zu einem Vorurteil gegen Juden. Mittlerweile bin ich etwas klüger geworden, aber die Vorurteile haben sich eher gegen Eindrücke ausgetauscht. War meine Meinung mit 20 noch wenig fundiert, so haben die letzten Jahre Israelischer Politik nichts dazu beigetragen, diese zu verbessern. Im Gegenteil.
Israel gehört in meinen Augen in die Top Ten der sogenannten “Schurkenstaaten”…haben sie doch nicht aufgehört internationale verträge zu brechen und in den letzten Jahren immer wieder gegen Völkerrechte verstossen. Ich hab es schon mehrfach geschrieben…das verlogene Argument der Selbstverteidigung erinnert mich schwer an “wir brauchen Lebensraum im Osten”, oder “wir wurden angegriffen, aber ab heute wird zurück geschossen”.
Gerade Israel und die jüdische Bevölkerung sollte doch wissen, dass der Kampf gegen die Palästinenser ihnen international schadet, im Gegenzug aber nichts gewonnen wird. Der ohnehin schon seit jahrtausenden existierende Hass gegen die Juden wird dadurch nicht weniger, sondern noch mehr.
Nicht falsch verstehen. Ich kenne nichteinmal jemanden, der jüdischen Glaubens ist, aber ich würde gerne mal jemanden kennen lernen. So auf ne Halbe Bier. Ziemlich sicher ist es jemand wie “du und ich”…das Problem sind nur die lausig realitätsfremden Politiker, die in ihrem ganzen politischen Verwirrspiel schon nicht mehr bis drei zählen können. Aber das ist bei uns ja auch nicht anders.
@21 Goldman Sachs:
Mich würden ein paar Quellen interessieren bez. der Behauptung, Hamas hätte den Waffenstillstand vor dem Gazakrieg wegen einer israelischen Kommandoaktion aufgelöst. Ich konnte beim googlen auf die Schnelle nichts finden was Deine Behauptung stützt.
hoffe, Jens damit nicht in die Bredouille zu bringen:
Meine Informationen beziehe ich von
http://jewssansfrontieres.blogspot.com/
http://mondoweiss.net/
http://www.normanfinkelstein.com/
und dem garstigen Jazzer Gilad Atmon,
Und natürlich Jeffrey Blankfort.
Der Beste.
(& Shahak, Shamir)
Lauter -ähem- self-hating Jews.
Sicher nicht von Broder, Friedman(deutsche Version), Knobloch, Wolfssohn.
Uri Averny ist ein lieber Mensch, den ich von Herzen gern habe.
Ehrlich!
@Spiegelfechter
Bei dem Artikel über die Gaza-Hilfsflotte sprachst du noch über die normative Kraft des Faktischen und hast die Naivität der Aktivisten kritisiert. Nun argumentierst, was ich auch so unterstütze, dass man Unrecht nicht einfach so akzeptieren dürfe. Sehe aber zwischen beiden Aussagen einen Widerspruch und suche die Konsistenz in deiner Position.
@Juno
Es war ein befristeter Waffenstillstand der sowieso von keiner Seite als Waffenstillstand im Sinne von Stillstand aller Waffen interpretiert wurde.
@DerFlaschengeist
da hat Du nochwas vergessen:
“Rückführung von jüdischen Vermächtnissen”
Die datieren zurück bis zum Anfang der Welt.
Indiander, Vertriebene und sonstiges Geschmeiss haben solche Ansprüche nicht.
Habe kürzlich eine interessante Sendung im Radio über die Mapuche in Süd-Chile gehört.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mapuche
…
Der andauernde Widerstand der Ureinwohner zwang die Spanier 1641 zur Anerkennung einer unabhängigen Mapuche-Nation im Vertrag von Quillín. Darin wurde der Bío-Bío-Fluss als faktisch schon seit 1602 bestehende Grenze zum Mapuchegebiet festgeschrieben und dem Volk der Mapuche Souveränität zugebilligt, ein in der Geschichte indigener Bevölkerungen in Südamerika einzigartiger Vorgang.
…
Stellen so ziemlich allles auf den Kopf, was die Ethno-Soziologie sich so zusammenreimt.
Gemeinschaften OHNE Hierarchie!
Die Spanier haben die Mapuche nie besiegt.
Die Verträge wurden einseitig gekündigt, ohne dass irgendein Hahn danach kräht.
MACHT schafft RECHT = des Stärkeren.
Was wir alle zum Erbrechen wissen.
Aber wir sollten uns wenigstens bewusstwerden, WER der Mächtige ist! Sonst sind wir die doppelt Bescheuerten!
Erinnert Dich das an was?
@13 Groo
Ohhhh, der war gut. Ganz mein Humor ;-)
@P@trick
Gute Frage – da müsste ich mal nach einer Plugin-Lösung schauen. Das geht zwar manuell. Aber bei meiner Vergesslichkeit …. ;-)
Wieso macht die BRD immer noch den großen Maxe auf Geberkonferenzen? Ich habe in Erinnerung gehört zu haben, dass wir jahrelang über unsere Verhältniss gelebt haben sollen. Könnte man nicht die Tätigkeit des Entwicklugshilfeministeriums auf das Saarland oder andere unterentwickelten Regionen beschränken?
@stroga
Nein, D hat Interessen, von denen einige politischer Natur sind – darum kümmert sich das Außenministerium, und einige sind strategischer Natur. Zum Beispiel hat Deutschland ein Interesse die Entwicklung der Saisonalen Grippe zu beobachten. Deshalb finanzieren wir Krankenhäuser in China.Und wir haben ein Interesse an der Entwicklung der dritten Welt, weil Subsistenzfarmer nur selten Präzisionsfräsen kaufen ;)
#32 Yoshi
Ganz tolle Quellen hast Du da.
Glaubst Du das eigentlich selbst, Raketenfabriken im Gazastreifen? Und Israel lässt sie stehen?
Ja, ich erinnere mich auch daran wie sie die demokratisch gewählte Hamas aus dem Amt putschte. Moment…
Hier mal ein Link vom radikalislamisch-antisemitischen CNN. Wenn ich mich recht erinnere war am 4. November 2008 Waffenstillstand vereinbart, oder?
Sorry fürs Mäkeln, aber der Artikel könnte nochmal ein kurzes Drüberlesen vertragen, um die mehr als 10 s/ss/ß Fehler zu korrigieren… das ist so ein bunter Mix aus alter, neuer und schweizerischer Rechtsschreibung…
Warum regen sich alle über die Blockade des Gaza-Streifens durch Israel auf? Hat der Gaza-Streifen nicht auch eine Grenze zu Ägypten?
@ Westerwellereiter
Grüss Göt allerseits.
In Ägypten sind Lakaien der USA und Ihres Vorgesetzten Israel an der Macht, daher herrscht dort eine denen genehme Politik.
Ägypten ist durch den Suezkanal von herausragender strategischer Bedeutung und wird in der Staatsspitze daher von den USA und Israel kontrolliert. Diese Kontrolle hat keine Beschränkungen, geht bis zum Mord an unwilligen Staatsführern, natürlich kaschiert und anderen in die Schuhe geschoben, wie so meist….
Da hat Niebel wohl gedacht, so schlecht kann Israel nicht sein, das muss Feindpropaganda sein. Dann ist er von der Realität eines Besseren belehrt worden. Passiert derzeit vielen Israelfreunden.
Das große, weitgehendst nicht-thematisierte Problem ist, das gerade Israel, ein Staat der ausgewiesenermaßen zu Über- und Extremreaktionen neigt und sich auch sonst nicht um internationales Recht oder auch nur Meinung schert, bis unter’s Dach mit Atombomben hochgerüstet ist.
# 21 goldman sachs / # 23 yoshi
Für’s Bleigiessen waren weder Olmert noch Barak hauptverantwortlich: das war die Hobby-Schlagzeugerin und Mutter zweier Kinder Tzipora “Tzipi” Livni. Nach dem politischen Tod von Olmert wg. Bestechlichkeit war die engagierte Tierschützerin und Vegetarierin seinerzeit praktisch Regierungschefin. Vom Volk sind ihre Massakrierkünste aber als zu milde bewertet worden, und daher wurde das Team Nethanyahu / Lieberman von den Wählerinnen und Wählern im Februar 2009 ins Amt gehievt.
# 41 Wambo
Wer in irgendeiner Form glaubt, die 82 Millionen Ägypter (1986 waren das noch nur 50 m, in zehn Jahren, werden es 100 m sein ) könnten sich von dem was auf denn ihnen zur Verfügung stehenden 30.000 km² fruchtbarer Fläche wächst ernähren …. Wenn die amerikanischen Freunde also ab morgen keinen Weizen mehr abliefern, dann sperrt Ägypten ab übermorgen zu. Folgedessen hat Ägypten bei amerikanischen und israelischen Anfragen grundsätzlich nur zwei Antwortmöglichkeiten: ja und jawoll.
Klasse Artikel – war klar, dass der Niebel nicht am SF-Blog vorbeikommt ;-)
Aber überhaupt mal wieder eine lustige Aktion im Dilettantenstadl. Das passt mal alles so richtig gut ins Bild – welcher Drehbuchautor hätte es besser schreiben können?
Mich wundert, daß niemand den Zusammenhang zwischen den jeweils anberaumten Sitzungen des FDP-Bundesvorstands und den neuen Thematiken (vor paar Wochen “spätrömische Dekadenz”, jetzt Israel), die rein “zufällig” ein paar Tage danach entstehen, sieht.
Es wurde doch angekündigt, daß die FDP ein neues Thema braucht, weil sie sich so heillos zerstritten haben. Mit Israel-Freund Niebel (wissen das überhaupt die Israelis, daß sie so einen lieben Freund haben?) wurde nun ein Thema plaziert, über das sich ganz Deutschland mit der FDP solidarisieren kann. Jawohl, die bösen Israelis lassen unseren armen Bundesminister nicht in den Gaza-Streifen einreisen. Und die FDP setzt sich dermassen für die guten Palästinenser ein, das muß doch bei der nächsten Wahl honoriert werden. Zumindest in den nächsten Umfragen gibt’s ein paar Prozentpunkte (von allen Nicht-Antisemiten Deutschlands) mehr. Super!
Schade nur, daß die FDP nicht auch noch auf dem Schiff war, sonst hätten sie noch die Linken bei den Umfragen und bei den Sympathiewerten überholt.
Bleibt nur abzuwarten, was denen auf der nächsten Bundesvorstands-Sitzung einfällt…
lb Spiegelfechter,
Wäre es möglich, ein Bewertungssystem bei den Beiträgen einzubauen? Mich beschleicht einfach das Gefühl, dass ekelhafte rechtsradikale Positionen in schöner Gleichwertigkeit neben anspruchsvollen Beiträgen nebeneinander stehen dürfen. Um die Positionen zu erkennen, muss man sich dann durch alle Beiträge winden.
Ein Pro/Contra-Wertungssystem wäre hilfreich und aufhellend.
@Freizeichen
Das hatte ich am WE schon mal getestet. Das Problem an der Sache ist, dass es vernünftig ins Layout eingebunden werden müsste. Mal schauen, was man da machen kann.
@noname
Der von dir zitierte Absatz geht weiter:
Es ging mir bei der Quelle aber vor allem um den Aspekt befristeter Waffenstillstand. Der dazu noch von zwei Seiten die sich gegenseitig nicht anerkennen jeweils einseitig verkündet wurde und von keiner Seite eingehalten wurde. Wie dein Link belegt, eben auch nicht von der israelischen Seite.
Zu der Vokabel “Putsch,” es gab einen gewählten Präsidenten, Mahmud Abbas, und ein Parlament in dem die Hamas die Mehrheit hatte. In sofern ist es möglich zu argumentieren, dass die Hamas gegen den Präsidenten geputscht hat.
@Carsten Penkella
Ägypten hält die Grenze zum Gazastreifen geschlossen, weil Ägypten befürchtet das sonst eine Million illegale Flüchtlinge in Kairo sitzen. Außerdem ist die Hamas eine Abspaltung von der ägyptischen Muslimbruderschaft, der stärksten Opposition in Ägypten.
Putsch? Gegen Abbas? Durch Hamas? Das war ganz anders:
The Gaza Bombshell
After failing to anticipate Hamas?s victory over Fatah in the 2006 Palestinian election, the White House cooked up yet another scandalously covert and self-defeating Middle East debacle: part Iran-contra, part Bay of Pigs. With confidential documents, corroborated by outraged former and current U.S. officials, the author reveals how President Bush, Condoleezza Rice, and Deputy National-Security Adviser Elliott Abrams backed an armed force under Fatah strongman Muhammad Dahlan, touching off a bloody civil war in Gaza and leaving Hamas stronger than ever. …
by David Rose
April 2008
http://www.vanityfair.com/politics/features/2008/04/gaza200804
http://schmok.blogsport.eu/tag/david-semel/ (5. Absatz, bezieht sich auf og. Artikel)
Gaza: Another Mess Made in U.S.
http://tonykaron.com/2007/06/14/gaza-another-mess-made-in-washington/
@Yoshi
Das ist doch alles Schwachsinn. Sie “schickten sich an”, Raketen abzufeuern, sie “planten, Soldaten zu entführen” und natürlich wie immer die ominösen Tunnel. Das ist genau die gleiche Argumentation die das israelische Verteidigungsministerium seit Jahrzehnten für ihre Operationen nutzt. Kann mich noch ziemlich genau an die Zeitlinie damals 2008 auf der CNN-Webseite erinnern, auf der zu sehen war wie der Waffenstillstand wiederholt von israelischer Seite gebrochen wurde, zeitlich begrenzt hin oder her. Es ist immer irgendein Grund vorhanden, ob jetzt Vergeltungsschlag, Repressalie oder Prävention als Grund herhalten müssen ist dabei egal.
@Juno 29#
Der Begriff Modus Operandi wird in der Kriminalistik benutzt, um einen speziellen Stil, ein Muster oder Charakteristika eines Kriminellen zu beschreiben Je größer die Ablenkung durch globalen Medienlärm (Obama-Wahl 2008, WM Südafrika 2010), desto größer ist die konkrete Kriegsgefahr !!!
Der globale Medienlärm um Obamas Wahl am 4./5. Nov. 2008 wurde vom israelischen Militär als ablenkende Tarnung für ihre Militäraktion benutzt. Die Kommandoaktion mit 6 toten Palästinensern am 5. November 2008 sollte die Wiederaufnahme der Raketenangriffe durch Hamas provozieren. Die Raketen konnten so als Kriegsgrund aufgebaut werden. Das Gaza-Massaker sollte Obamas mögliche Friedenspolitik verhindern und die extremste Rechte in Israel bei der israelischen Wahl durch das Gaza-Massaker an die Macht bringen.
The Guardian, 5. November 2008:
?Hamas militants fired more than 35 rockets into Israel today, hours after the Israeli army killed six people in the Gaza Strip in the first major exchange of fire since a truce (“Waffenstillstand”) took effect in June.
The violence came after the Israeli army said its forces had uncovered a tunnel 250 metres inside Gaza that it said militants planned to use to abduct Israeli soldiers. Israel launched airstrikes that killed five people and shot dead a gunman during an incursion into the enclave yesterday, saying it had done so after militants attacked soldiers who had gone to destroy the tunnel. Israeli rescue services called the rocket barrage that followed, for which Hamas claimed responsibility, “massive”.
An Israeli police spokesman told Reuters the rockets had landed in southern Israel, causing no damage or injuries. The army said its operation did not violate the truce (“Waffenstillstand”) , but was a legitimate move to remove an immediate threat to Israel from Gaza. (?)
Hamas also insisted it had not broken the truce (“Waffenstillstand”) and was acting to prevent an Israeli incursion. Taher Nunu, a Hamas government spokesman, said the organisation considered the airstrike a violation of the truce (“Waffenstillstand”) .?
http://www.guardian.co.uk/world/2008/nov/05/israelandthepalestinians-egypt
BBC, 5. November 2008:
?Obama wins historic US election?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/us_elections_2008/7709978.stm
Mich würde bei der ganzen Thematik einfach mal interessieren, wie denn die Stimmungslage in der israelischen Bevölkerung eigentlich ist.
So wenig, wie ich mich angesprochen fühle, wenn von “deutschen Kriegsverbrechen” die Rede ist, so sehr bin ich davon überzeugt, dass unmöglich die breite Masse der Israelis den Kurs der Regierung unterstützen.
Kann da jemand was zu sagen, also ob da Politiker gewählt werden, die für eine bestimmte Politik stehen?
@Martin W:
Letztes Jahr erst wurde in Israel gewählt. Die großen Gewinner waren Netanjahu und Liebermann. Für welche Politik diese Herren stehen, war damals schon allgemein bekannt.
Korrekt, weshalb der Faschismus in Israel vom Volke ausgeht. Ich verstehe diese Wähler, weshalb ich sie verabscheue. Jetzt darf geraten werden, ob ich die Auswanderung der Israelis aus ganz rechter oder linker Weltanschauung fordere oder völlig verblödet bin.
Die Deutschen sollten sich weniger über Israel ereifern, sondern über die Israelhörigkeit Ihrer Regierung und vieler Medien.
@noname
Auf deinen letzten Satz können wir uns durchaus einigen. Beide Seiten finden immer einen Grund weiterzumachen. Ein schönes Beispiel dafür ist übrigens der von goldman sachs verlinkte Guardian Artikel, in dem beide Seiten behaupten nur die andere Seite habe den Waffenstillstand gebrochen.
@Kati
Deshalb steht in meinem vorherigen Kommentar: “In sofern ist es möglich zu argumentieren, “
Vielen Dank für diesen Beitrag und für die interessanten Kommentare. Ich bin froh daß in Deutschland langsam eine Trendwende hin zur “Verhältismäsigkeit” stattfindet. Anstatt in der öffentlichen Meinung jegliche berechtigte Kritik an der Haltung Israels mit “Antisemitismus”-Verbalkeulen seitens Friedmanns und ZdJ totgeknüppelt wird.
Ich sehe auch, daß diesbezüglich anhand der Absurditäten rund um das Thema sich in der intellektuellen Bevölkerung immer mehr Widerstand aufbaut. Möllemann, Hermann und andere medialen “Märthyrer” tragen weiter zu einer langsamen aber stetigen Veränderung in der öffentlichen Meinung bei. Langsam kann die öffentlichkeit nicht mehr wegschauen zu welchenm schmutzigen Lobbyismus das Holocaust Erbe mißbraucht wird.
…Und Nun auch Niebel der aus dem treuen Gefolge ausschert. Ist er nun das Zünglein in der Wage welcher Deutschland zu einer selbstbewußteren und auch kritischeren Haltung zu Israel hinführt? ich wünchse es mir…
Die FDP wird mir immer sympathischer. :)
Auch wenn die “Qualitätsmedien” der Aufklärung nicht nachkommen bildet dieses “Versäumen” doch ein enorm guter Nährboden für die unabhängigen Medien und Blogger in unserer Medienwelt.
Zu Recht ist die etablierte Medienwelt im Untergang begriffen, weil sie sich diesem Zeitenwandel verwehrt. Gleich dem Aufsteigen einer neuen Spezies zur Blütezeit der Dinosauriers macht ein neues “Säugetierbewußtsein” sich langsam aber stetig im Blogger Untergrund der öffentlichen Meinung breit, welche sich nicht mehr durch die gleichgeschaltete Presse und anderer Institutionen, die im Auftrag der political correctness arbeiten, bevormunden lassen will :)
Weiter so Herr Berger
@klaus:
da muss man nicht raten, das geht aus der aussage hinreichend deutlich hervor.
@buenaventura durutti,
nach dem Lesen Ihrer Beiträge bin ich doch etwas düpiert von Ihrer anmaßenden Namenswahl.
Buenaventura Durruti war zur Zeit des spanischen Bürgerkrieges
ein Freiheitskämpfer, der gegen die Faschisten kämpfte.
@er schon wieder: ein weiterer beweis dafür, dass lesen und verstehen zwei verschiedene dinge sind. aber schön, dass sie ihr wikipedia-wissen erweitert haben und hier hübsch anbringen konnten.
@buenaventura durruti
ohne Ihnen zu nahe treten zu wollen, möchte ich Sie doch darüber in Kenntnis setzen,
dass ich die Geschichte von Buenaventura Durruti schon kannte, als Wikipedia und das
Internet nur von einigen Zuse-Jünglingen als absoluter Geheimtip herumgereicht wurde.
(das muss so Mitte der 60-iger gewesen sein)
Tut mir leid Ihre Vorurteile in dieser Hinsicht nicht bestätigen zu können.
@er schon wieder: da lasse ich mich gerne eines besseren belehren und nehme zur kenntnis, dass ich mit meinem vorurteil hier dann komplett daneben lag. allerdings ist ihr bedürfnis, diese klarstellung (durutti als anti-faschist) an dieser stelle loszuwerden, dadurch eher noch weniger nachvollziehbar geworden. darüber hinaus wirft es die frage auf, warum sie herrn durruti bei so langer “bekanntschaft” dann trotzdem so schief charakterisieren, der war ja nun nicht in erster linie ein kämpfer gegen faschisten, sondern einer für anarcho-syndikalismus (und gegen die vormachtstellung der kirche in spanien), was nun allerdings zugegebenermaßen hier nun gar nicht mehr hinpasst. obwohl, moment, gleiches galt für ihre klarstellung.
@buenaventura durruti
ja natürlich, jetzt wo Sie es sagen, ja das Gedächtnis spielt einem doch manchen Streich.
Anarcho-Syndikalismus sicher das habe ich noch gewusst, fand es aber in diesem Zusammenhang
nicht erwähnenswert aber das mit der Kirche war mir nicht mehr so geläufig.
Da fällt mir ein was würde Senor Durruti wohl zu folgendem sagen :
-Israeli rabbis justify for Olmert to kill even one million Palestinians, including women and children-
???
oder haben Sie, als jemand der die Arbeit des Zentralrates so vehement gegen jegliche
Vorwürfe der Einseitigkeit verteidigt, Kenntnisse ob und wann die, sehr geehrte Vorsitzende Fr. Knobloch, zu diesen doch sehr befremdlichen Phantasmagorien dieser Glaubensbrüder Stellung genommen hat ?
Übrigens : das Annehmen eines Namens, oder das Sprechen im Namen eines Verstorbenen,
konträr zu den Positionen die dieser zu Lebzeiten vertrat, zeugt im mindesten von Unverständnis
seiner Absichten, im schlimmsten Fall führt es zur Verärgerung der Friedhofsangestellten, die sich dann
darum zu kümmern haben das Grab nach den heftigen Erruptionen, die durch solch pietätloses Verhalten verursacht werden, wieder in die Reihe zu bringen.
P.S. geben sie die obige Schlagzeile in Ihren browser ein
und sie bekommen ca 10,000 Treffer
@er schon wieder: ich wüßte nicht, wo ich die arbeit des zentralrates “vehement” gegen “jegliche vorwürfe der einseitigkeit” verteidige – und wo ich ansichten vertrete, die “konträr” zu den positionen von durruti sein sollen, weiss ich ehrlich gesagt nicht. seine positionen zu israel, dem zentralrat der juden in deutschland, der adäquaten wortwahl in einem blog im jahre 2010 oder dem völkermord von srebrenica sind mir wahrlich unbekannt, aber vielleicht wissen sie da ja mehr als ich.
@buenaventura durruti
“man reagiert im Moment angesichts der vielfach übertriebenen und ungerechten Hetzkampagne, der man sich ausgesetzt fühlt, gerade ganz besonders verletzt und dünnhäutig.?
das hat der Kramer gesagt,
ich nehme das jetzt auch mal für mich und die Passagiere der Friedenflotilla in Anspruch.
;-)
@63 er schon wieder
Ich denke, dass buenabläh so ein Mini-Schnarch (SPON) ist. Das lohnt sich nicht, sich mit dem auseinanderzusetzen.
@Yoshi (47)
Was sollen denn bitteschön “illegale Flüchtlinge” sein? Wenn jemand aus einem Land flieht, in dem für ihn die Lebensgrundlage nicht mehr gesichert ist, so ist das ja wohl durchaus legitim.
Warum schreibt man noch zu Israel/Palästina/Gaza/Libanon? Warum liest man noch darüber? Beides weiß ich nich, muss wohl auch so ‘ne Art “pawlowscher Reflex” sein, oder irgendwas machoschistisches.
Okee, einige Israelis wollen halt ‘mal sehen, wie’s aus der Sicht des Beobachters ist, wenn die andern im Ghetto (Gaza) verrecken. Und einige Palästinenser wollen halt weiterhin mit glänzenden Augen von Heldentaten à la Kirjat Schmona erzählen. Dort sollen die Attentäter, als die Israelis das Haus stürmten gar nicht versucht haben, sich zu verteidigen. Sie sollen sich stattdessen herumgedreht und sich um 10 erwachsene Bewohner und 8 Kinder “gekümmert” haben …
Aber das wissen wir doch jetzt alles: Einer schl
äechter wie der andere. Menschen halt. Man muss kein expliziter Kenner sein: Die Verhältnisse dort unten sind der Kitt für die Verhältnisse dort unten, niemand hat ein ehrliches Interesse an nachhaltiger Besserung. Und worüber sollte man dann schreiben, lesen, meckern …?reichlich vermessen über die zurechnungsfähigkeit der israelischen regierung zu urteilen wenn einem der hass auf israel offensichtich keinen klaren gedanken mehr ermöglicht.
lassen sie doch lieber die finger von themen bei denen sie einfach nicht in der lage sind ansatzweise objektiv zu bleiben. das würde ihrem anspruch auf mehr “wahrheit” doch sehr entgegen kommen.
@buenaventura durruti und @anspruch und wirklichkeit eines spiegelfechters
Also eigentlich ist das Gefühl, das der Artikel auslöst nicht Hass, sondern Empörung. Wie so oft, wenn Israel in den Schlagzeilen ist. Empörung ist der emotionale Ausdruck für empfundene Ungerechtigkeit. Und es ist ungerecht, wenn Menschen isoliert und terrorisiert werden. Hass steht für etwas völlig anderes (Ich überlass dir mal schön selbst die Recherche ;oP).
Sicherlich tragen auch die Palästinenser ihren Teil dazu bei, aber das hatten wir alles schon. Ein demokratischer Staat, speziell Israel steht in einer ganz besonderen Verantwortung was den Umgang mit Fremdenhass angeht, aber das hat Israel seid der Gründung bis heute gründlich in den Sand gesetzt. Sich für Mord und Faschismus auch noch rechtfertigen zu wollen ist schwach.
Zu euch beiden kann ich nur sagen, dass man besser nicht von sich auf andere schließt und getroffene Hunde bellen.
MfG
@anspruch und wirklichkeit eines spiegelfechters
Du gehörst sicher auch zu den Geistesgrößen, die Sophie Scholl und Georg Elser Hass auf Deutschland unterstellen?!?
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2010/06/22/dirk-niebel-auf-gleicher-hoehe-empfangen/
Manöver möglicherweise geplant?
@spiegelfechter
was hat anspruchs kritik mit scholl und eisler zu tun?
anspruch kritisiert – voellig zurecht – dass sie israel hassen.
und als antwort kommt ein hinweis auf scholl und eisler mit der frage ob die deutschland gehasst haben.
wollen sie sich damit mit scholl un eisler vergleich?
wollen sie damit israel mit nazideutschland vergleiche?
dass sie zumindest latenten israelhass in sich hegen wird jedem sensibilisierten leser relativ schnell klar.
und wenn man sie daraufhinweist, bzw sich beschwert, dass sie vorbelastet sind und mit antisemitischen reflexen um sich werfen wie “der ZdJ ist eine israelische regierungsorganisation” dann kommt ein hinweis auf scholl?
das ist absurd. ihre artikel – dieser wie andere – die sich mit israel befassen sind von abneigung und verteufelung gepraegt.
ein liebermann – der wesentlich moderater ist als ein abbas – wird als “ultranationalistisch” bzw “ultrarechts” beschrieben.
alle und alles was irgendwie mit israel oder juden in verbindung steht, wird mit negativen adjektiven umschrieben.
sie sind in ihrem vorgehen nicht anders als jeder stinknormale deutsche journalist:
absolute fakteunkenntnis, unkenntis von land und leuten und traditionen, unkenntnis von details der geschichte und voellige zusammenhangslosigkeit.
anders kann man es nicht verstehen, wenn man in deutschen beitraegen fast immer wieder lesen muss: was die israelis tun ist voellig irrational. blablbabla
sie sitzen irgendwo in einem deutsche kaff und schluerfen ihr bier und hyperventilieren wenn die juden mal wieder machen was sie wollen.
ihnen sind die menschen, die das betrifft (ob juden oder araber) voellig wurscht.
dass durch die dinge, die ihnen so unverstaendlich sind (so einfache dinge wie eine mauer) zahlreiche leben gerettet werden, ist ihnen voellig fremd.
als blogger der sich aus viertquellen (originalquelle – uebersetzer – deutscher journalist) bedient waere doch etwas zurueckhaltung angebracht.
kein grund hierauf zu antworten.
diese seite stinkt und ich werde nicht heirher zurueckkehren.
Zitat: “dass sie zumindest latenten israelhass in sich hegen wird jedem sensibilisierten leser relativ schnell klar.”
Nö, wird nicht. Hat es auch nicht zu müssen, der Leser. Denn dieser hat schon seine eigenen Erkenntnisse, und muss diese nicht noch vorgeschrieben bekommen.
Vor allem gilt eines: Es ist keinem Leser hier vorzuschreiben, was er über jemanden zu denken hat.
Mehr ist aus ihrem ziemlich dümmlichen Kommentar nicht herauszulesen. Und ihre Drohung, nicht wiederzukehren, die wird uns allen sehr wenig Kopfzerbrechen bereiten.
Ja, sensibilisierte Leser gibt es. Aber nicht nach Ihrem Begehr. Und es gibt ziemlich sensibilisierte Leser, die auch den nächsten Schritt kennen:
Sie sind ein Israelhasser (latent gestrichen), sie sind demnach Antisemit. Was ja wahrscheinlich jedem sensibilisieren Leser ganz schnell klar wird. Oder?