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	<title>Kommentare zu: Zeitenwende in Bukarest?</title>
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	<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 11:55:34 +0000</pubDate>
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		<title>Von: Spiegelfechter</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16476</link>
		<dc:creator>Spiegelfechter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 17:08:10 +0000</pubDate>
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		<description>@Ick

Sag mal, bist Du derjenige, der mir immer wirre eMails schickt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ick</p>
<p>Sag mal, bist Du derjenige, der mir immer wirre eMails schickt?</p>
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	<item>
		<title>Von: Ick</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16475</link>
		<dc:creator>Ick</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 16:59:32 +0000</pubDate>
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		<description>Spiegelfechter, Spiegelfechter, träumst du?
Die Omnipotenz der Amis kommt nie wieder? Sag mal, wo hast du seit 1992 gesteckt? Oder gehörst du zu den Phantasten, die glauben, demokratisch gewählte Politiker würden ohne Volkes Unterstützung nix zuwege bringen? Hah! Nebenbei bemerkt, real existierende Demokratie ist nicht das Ende des Laufs der Geschichte. Vielleicht sind uns moderne Diktaturen weiter voraus, als wir denken.
Jaja, die freie Welt breitet sich unaufhörlich aus. Wenn ich das richtig verstanden haben, hat man sogar Putin NATO-Raketenstützpunkte zu Russlands Sicherheit angeboten. Der Dummkopf hat das Angebot aber ausgeschlagen. Fragt sich, worauf diese Raketen bei den Kandidaten eigentlich gerichtet werden: China? Tschetschenien? Naher Osten? Russland, wenn die so weitermachen? DEUTSCHLAND, wenn wir nicht endlich vernünftig werden?
Wir sind es nämlich, die ziemlich allein dastehen. Still the biggest economy in Europe. Wen juckt Griechenland, außer als Rentnerparadies?
Beware of symbolism. Das mit der Symbolik predigt die Welt auch den Mond-Grundstückskäufern. Glaubt mir, die Anteile werden eines Tages etwas wert sein. First, we take Ant/arctica, then we take Mount Doom ... äh, Olympus (Mars).

Wir stehen erst am Anfang des Glorious American Century, und wer's nicht glaubt ist selber schuld. Unsere Renitenz muss damit zu tun haben, dass unser Imperium so schnell zusammengebrochen ist. Wir identifizieren uns deshalb mit den Opfern statt den Gewinnern.   Im Westen und Norden ist man nicht so grundsätzlich negativ geprägt. Außerdem wurden uns US-demokratische und russio-sozialistische Schablonen quasi aufgezwungen. Deshalb sind wir heute noch in der Debatte behindert, aber auch misstrauischer und kritischer. 
Bush ist ein Public Relations-Desaster, an dem sich die ideologische Spreu vom Weizen trennt. Man kann nicht so offensichtlich das Völkerrecht mit Füßen treten und ein echter Demokrat sein. Das ist eine Lektion, die die Welt versteht.
Hoffen wir, dass sie die richtigen Schlüsse zieht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spiegelfechter, Spiegelfechter, träumst du?<br />
Die Omnipotenz der Amis kommt nie wieder? Sag mal, wo hast du seit 1992 gesteckt? Oder gehörst du zu den Phantasten, die glauben, demokratisch gewählte Politiker würden ohne Volkes Unterstützung nix zuwege bringen? Hah! Nebenbei bemerkt, real existierende Demokratie ist nicht das Ende des Laufs der Geschichte. Vielleicht sind uns moderne Diktaturen weiter voraus, als wir denken.<br />
Jaja, die freie Welt breitet sich unaufhörlich aus. Wenn ich das richtig verstanden haben, hat man sogar Putin NATO-Raketenstützpunkte zu Russlands Sicherheit angeboten. Der Dummkopf hat das Angebot aber ausgeschlagen. Fragt sich, worauf diese Raketen bei den Kandidaten eigentlich gerichtet werden: China? Tschetschenien? Naher Osten? Russland, wenn die so weitermachen? DEUTSCHLAND, wenn wir nicht endlich vernünftig werden?<br />
Wir sind es nämlich, die ziemlich allein dastehen. Still the biggest economy in Europe. Wen juckt Griechenland, außer als Rentnerparadies?<br />
Beware of symbolism. Das mit der Symbolik predigt die Welt auch den Mond-Grundstückskäufern. Glaubt mir, die Anteile werden eines Tages etwas wert sein. First, we take Ant/arctica, then we take Mount Doom &#8230; äh, Olympus (Mars).</p>
<p>Wir stehen erst am Anfang des Glorious American Century, und wer&#8217;s nicht glaubt ist selber schuld. Unsere Renitenz muss damit zu tun haben, dass unser Imperium so schnell zusammengebrochen ist. Wir identifizieren uns deshalb mit den Opfern statt den Gewinnern.   Im Westen und Norden ist man nicht so grundsätzlich negativ geprägt. Außerdem wurden uns US-demokratische und russio-sozialistische Schablonen quasi aufgezwungen. Deshalb sind wir heute noch in der Debatte behindert, aber auch misstrauischer und kritischer.<br />
Bush ist ein Public Relations-Desaster, an dem sich die ideologische Spreu vom Weizen trennt. Man kann nicht so offensichtlich das Völkerrecht mit Füßen treten und ein echter Demokrat sein. Das ist eine Lektion, die die Welt versteht.<br />
Hoffen wir, dass sie die richtigen Schlüsse zieht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Fiend_THeyde</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16456</link>
		<dc:creator>Fiend_THeyde</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 14:09:16 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;Er macht zumindest mit NATO und EU Beitritt massiv Wahlkampf … aber auch ich bin kein Georgien-Kenner.&lt;/i&gt;

Aha...EU-Beitritt. Wußte ich nicht. 

Das Motto scheint zu lauten: Wo Manstein und Paulus scheiterten, wollen Merkel und Steinmeier triumphieren.  ;-)

Stalin kam doch aus Georgien, wenn ich mich recht entsinne... vielleicht sucht das Merkel dort seine Wiedergeburt. Hat ja mit dem Dalai Lama Kontakt gehabt, die Angie.  ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Er macht zumindest mit NATO und EU Beitritt massiv Wahlkampf … aber auch ich bin kein Georgien-Kenner.</i></p>
<p>Aha&#8230;EU-Beitritt. Wußte ich nicht. </p>
<p>Das Motto scheint zu lauten: Wo Manstein und Paulus scheiterten, wollen Merkel und Steinmeier triumphieren.  ;-)</p>
<p>Stalin kam doch aus Georgien, wenn ich mich recht entsinne&#8230; vielleicht sucht das Merkel dort seine Wiedergeburt. Hat ja mit dem Dalai Lama Kontakt gehabt, die Angie.  ;-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Spiegelfechter</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16422</link>
		<dc:creator>Spiegelfechter</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Apr 2008 21:39:37 +0000</pubDate>
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		<description>@18 Fiend

&lt;blockquote&gt;Wichtig ist doch weniger, was Bush oder Merkel in den Pressekonferenzen zum Besten geben, sondern was in den Vereinbarungen steht. Das Natomitgliedschaftsangebot gegenüber Ukraine und Georgien wurde meines Wissens nicht gestrichen, ausgesetzt oder gar revidiert, sondern nur zeitlich verschoben.&lt;/blockquote&gt;

Richtig, was mE auch zu erwarten war. Ein klares "Nein" wäre schon ein Affront gegen die USA und so mutig ist das Merkel nun auch wieder nicht. Wichtig ist, was rauskommt - und da wurde erst einmal eine Zwangsdenkpause eingelegt. Wenn die Gegner bei ihrer Argumentation bleiben, wird sich an dem "Nein auf Zeit" auch sobald nichts ändern, da weder die Bevölkerung der Ukraine "umkippen" wird, noch Georgien gewillt ist, die Minderheitenprobleme "schnell" zu lösen.

&lt;blockquote&gt;Meines Erachtens hat das eher damit zu tun, daß Bush bald kein Präsi mehr ist (es sei denn, er läßt sich zum Diktator auf Lebenszeit erklären ;-) ) und die Europäer den Entscheidungen des nächsten Präsis nicht vorgreifen wollen.&lt;/blockquote&gt;

Richtig - und da bekämen die Europäer nur unter einem Präsidenten McCain Probleme. Obama tickt da ganz ähnlich wie die Europäer, er will mit Russland in Dialog treten.

&lt;blockquote&gt;Hat niemanden wirklich geschert, was die gewöhnlichen Leute dachten oder wollten. Umso weniger interessiert, was die Ukrainer denken oder wollen, sonst hätte man die Natomitgliedschaft einem Referendum unterzogen; dagegen wehren sich bekanntlich - aus naheliegenden Gründen - J. + T. mit Händen, Füßen und Haarkranz. ;-)&lt;/blockquote&gt;

Jo, aber die Schöne und das Biest werden durch die Absage natürlich geschwächt ... der Spatz in der Hand und Taube auf dem Dach, Du weiß schon ;-)

&lt;blockquote&gt;Ähnliches dürfte für Georgien gelten, allerdings weiß ich über die georgischen Verhältnisse zuwenig, um das genau beurteilen zu können, kann mir jedoch schwerlich vorstellen, daß eine Nichtmitgliedschaft Saakaschwilis Amt gefährden würde.&lt;/blockquote&gt;

Er macht zumindest mit NATO und EU Beitritt massiv Wahlkampf ... aber auch ich bin kein Georgien-Kenner.

&lt;blockquote&gt;Du hast dir in etwa gedacht: “och bist du niedlich, dich behalt ich.” ;-)&lt;/blockquote&gt;

Yep, sein Geschnarre erfreut doch stets mein Herz ;-)
Es gibt Leute, die halten sich Ratten, Nackthunde oder Leguane, ich halte mir einen Frenzel ;-)

&lt;blockquote&gt;Aprospos Domestizierung, bzw. Kunststückchen beibringen: Den Niveaulimbo scheint er bereits perfekt zu beherrschen. ;-)&lt;/blockquote&gt;

Na und wie und dies mit gleichbleibender Qualität!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@18 Fiend</p>
<blockquote><p>Wichtig ist doch weniger, was Bush oder Merkel in den Pressekonferenzen zum Besten geben, sondern was in den Vereinbarungen steht. Das Natomitgliedschaftsangebot gegenüber Ukraine und Georgien wurde meines Wissens nicht gestrichen, ausgesetzt oder gar revidiert, sondern nur zeitlich verschoben.</p></blockquote>
<p>Richtig, was mE auch zu erwarten war. Ein klares &#8220;Nein&#8221; wäre schon ein Affront gegen die USA und so mutig ist das Merkel nun auch wieder nicht. Wichtig ist, was rauskommt - und da wurde erst einmal eine Zwangsdenkpause eingelegt. Wenn die Gegner bei ihrer Argumentation bleiben, wird sich an dem &#8220;Nein auf Zeit&#8221; auch sobald nichts ändern, da weder die Bevölkerung der Ukraine &#8220;umkippen&#8221; wird, noch Georgien gewillt ist, die Minderheitenprobleme &#8220;schnell&#8221; zu lösen.</p>
<blockquote><p>Meines Erachtens hat das eher damit zu tun, daß Bush bald kein Präsi mehr ist (es sei denn, er läßt sich zum Diktator auf Lebenszeit erklären ;-) ) und die Europäer den Entscheidungen des nächsten Präsis nicht vorgreifen wollen.</p></blockquote>
<p>Richtig - und da bekämen die Europäer nur unter einem Präsidenten McCain Probleme. Obama tickt da ganz ähnlich wie die Europäer, er will mit Russland in Dialog treten.</p>
<blockquote><p>Hat niemanden wirklich geschert, was die gewöhnlichen Leute dachten oder wollten. Umso weniger interessiert, was die Ukrainer denken oder wollen, sonst hätte man die Natomitgliedschaft einem Referendum unterzogen; dagegen wehren sich bekanntlich - aus naheliegenden Gründen - J. + T. mit Händen, Füßen und Haarkranz. ;-)</p></blockquote>
<p>Jo, aber die Schöne und das Biest werden durch die Absage natürlich geschwächt &#8230; der Spatz in der Hand und Taube auf dem Dach, Du weiß schon ;-)</p>
<blockquote><p>Ähnliches dürfte für Georgien gelten, allerdings weiß ich über die georgischen Verhältnisse zuwenig, um das genau beurteilen zu können, kann mir jedoch schwerlich vorstellen, daß eine Nichtmitgliedschaft Saakaschwilis Amt gefährden würde.</p></blockquote>
<p>Er macht zumindest mit NATO und EU Beitritt massiv Wahlkampf &#8230; aber auch ich bin kein Georgien-Kenner.</p>
<blockquote><p>Du hast dir in etwa gedacht: “och bist du niedlich, dich behalt ich.” ;-)</p></blockquote>
<p>Yep, sein Geschnarre erfreut doch stets mein Herz ;-)<br />
Es gibt Leute, die halten sich Ratten, Nackthunde oder Leguane, ich halte mir einen Frenzel ;-)</p>
<blockquote><p>Aprospos Domestizierung, bzw. Kunststückchen beibringen: Den Niveaulimbo scheint er bereits perfekt zu beherrschen. ;-)</p></blockquote>
<p>Na und wie und dies mit gleichbleibender Qualität!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Fiend_THeyde</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16388</link>
		<dc:creator>Fiend_THeyde</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Apr 2008 14:12:38 +0000</pubDate>
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		<description>@ 11 SF:
&lt;i&gt;Denkst Du im Ernst, Merkel und Steinmeier würden die USA und Osteuropa komplett brüskieren, in dem sie etwas á la “nur über meine Leiche” sagen?

In der Sprache der Diplomatie gibt es viele Zwischentöne, die es erlauben, beiden Konfliktparteien das Gesicht zu wahren. &lt;/i&gt;

Nein, denke ich natürlich nicht - weder spaßhaft, noch im Ernst. Und natürlich hast du vollkommen recht, daß die Sprache der Diplomatie voller Zwischentöne ist und sich deutlich von der Umgangssprache unterscheidet.

&lt;i&gt;Bushs Gesicht ist nur dank seiner unverfrorenen Großmäuligkeit zerkratzt, da er unbedingt die Europäer unter Druck setzen musste. Den Kopf haben sie ihm aber dran gelassen. &lt;/i&gt;

Weil Bush der Sprache der Diplomatie bekanntlich nur unzulänglich (bzw. überhaupt nicht) mächtig ist, mag es in der Tat auf den ersten Blick so aussehen. Wenn du jedoch die Großmäuligkeit mal außer Acht läßt, ist das "jetzt noch nicht" keineswegs ein "nein". Wichtig ist doch weniger, was Bush oder Merkel in den Pressekonferenzen zum Besten geben,  sondern was in den Vereinbarungen steht. Das Natomitgliedschaftsangebot gegenüber Ukraine und Georgien wurde meines Wissens nicht gestrichen, ausgesetzt oder gar revidiert, sondern nur zeitlich verschoben.

Meines Erachtens hat das eher damit zu tun, daß Bush bald kein Präsi mehr ist (es sei denn, er läßt sich zum Diktator auf Lebenszeit erklären ;-) ) und die Europäer den Entscheidungen des nächsten Präsis nicht vorgreifen wollen.

&lt;i&gt;Außerdem muss man natürlich auch an die prowestlichen Politiker in Ukr und Geo denken, denen man kaum einen Dolchstoß verpassen kann. &lt;/i&gt;

Nun, was die Ukraine betrifft, sind bekanntlich knapp dreiviertel der Ukrainer gegen die Natomitgliedschaft. Wieviel "Wert" dem Willen der jeweiligen Bevölkerungen zugemessen wird, demonstriert die Metamorphose der ursprünglich geplanten, europäischen Verfassung in ein - nahezu identisches - Vertragswerk, das auch jene Regierungen unterzeichneten, die ein Referendum haben abhalten lassen (oder - wie  Irland - noch abhalten lassen wollen); darunter eindeutige Ergebnisse wie ein gänzlich undiplomatisches "Nein". ;-)

Hat niemanden wirklich geschert, was die gewöhnlichen Leute dachten oder wollten. Umso weniger interessiert, was die Ukrainer denken oder wollen, sonst hätte man die Natomitgliedschaft einem Referendum unterzogen; dagegen wehren sich bekanntlich - aus naheliegenden Gründen - J. + T.  mit Händen, Füßen und Haarkranz. ;-)

Ähnliches dürfte für Georgien gelten, allerdings weiß ich über die georgischen Verhältnisse zuwenig, um das genau beurteilen zu können, kann mir jedoch schwerlich vorstellen, daß eine Nichtmitgliedschaft Saakaschwilis Amt gefährden würde. 

Zur "Frenzelzone":

&lt;i&gt;Maskottchen ist gut, Peter der “Hausnazi”. So eine kleine Puppe mit ordentlichen Scheitel, die immer, wenn man ihr auf den Bauch drückt, “Der Islam wird uns überrrrolen” und “Muslime sind Mörrrrderrrr” schnarrt ;-) &lt;/i&gt;

Rofl...ich stell mir das gerade bildlich vor...köstlich. :-D

&lt;i&gt;Frenzel ist ein Phänomen, seit zig Monaten postet er fröhlich in den Troll-Filter und kommt nur durch, wenn ich mal nicht aufgepasst habe. Der ist wie ein hartnäckiges Geschwür, so schnell wird man den nicht los. Aber da ich ja ein humoriges Kerlchen bin und sein Geschnarre eigentlich ganz drollig finde (und er seine Meinung durch die Äußerung der selbigen eher diskreditiert), habe ich die “Frenzelzone” aufgemacht, wo man wilde Rechtstrolle hinter Gittern beobachten kann. Vielleicht bringe ich ihn sogar dazu, sein Beinchen dort zu heben - dann wäre er quasi domestiziert ;-)&lt;/i&gt;

Na, dadurch wird manches klarer. :-D

Du hast dir in etwa gedacht: "och bist du niedlich, dich behalt ich." ;-)

Aprospos Domestizierung, bzw. Kunststückchen beibringen: Den Niveaulimbo scheint er bereits perfekt zu beherrschen. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ 11 SF:<br />
<i>Denkst Du im Ernst, Merkel und Steinmeier würden die USA und Osteuropa komplett brüskieren, in dem sie etwas á la “nur über meine Leiche” sagen?</p>
<p>In der Sprache der Diplomatie gibt es viele Zwischentöne, die es erlauben, beiden Konfliktparteien das Gesicht zu wahren. </i></p>
<p>Nein, denke ich natürlich nicht - weder spaßhaft, noch im Ernst. Und natürlich hast du vollkommen recht, daß die Sprache der Diplomatie voller Zwischentöne ist und sich deutlich von der Umgangssprache unterscheidet.</p>
<p><i>Bushs Gesicht ist nur dank seiner unverfrorenen Großmäuligkeit zerkratzt, da er unbedingt die Europäer unter Druck setzen musste. Den Kopf haben sie ihm aber dran gelassen. </i></p>
<p>Weil Bush der Sprache der Diplomatie bekanntlich nur unzulänglich (bzw. überhaupt nicht) mächtig ist, mag es in der Tat auf den ersten Blick so aussehen. Wenn du jedoch die Großmäuligkeit mal außer Acht läßt, ist das &#8220;jetzt noch nicht&#8221; keineswegs ein &#8220;nein&#8221;. Wichtig ist doch weniger, was Bush oder Merkel in den Pressekonferenzen zum Besten geben,  sondern was in den Vereinbarungen steht. Das Natomitgliedschaftsangebot gegenüber Ukraine und Georgien wurde meines Wissens nicht gestrichen, ausgesetzt oder gar revidiert, sondern nur zeitlich verschoben.</p>
<p>Meines Erachtens hat das eher damit zu tun, daß Bush bald kein Präsi mehr ist (es sei denn, er läßt sich zum Diktator auf Lebenszeit erklären ;-) ) und die Europäer den Entscheidungen des nächsten Präsis nicht vorgreifen wollen.</p>
<p><i>Außerdem muss man natürlich auch an die prowestlichen Politiker in Ukr und Geo denken, denen man kaum einen Dolchstoß verpassen kann. </i></p>
<p>Nun, was die Ukraine betrifft, sind bekanntlich knapp dreiviertel der Ukrainer gegen die Natomitgliedschaft. Wieviel &#8220;Wert&#8221; dem Willen der jeweiligen Bevölkerungen zugemessen wird, demonstriert die Metamorphose der ursprünglich geplanten, europäischen Verfassung in ein - nahezu identisches - Vertragswerk, das auch jene Regierungen unterzeichneten, die ein Referendum haben abhalten lassen (oder - wie  Irland - noch abhalten lassen wollen); darunter eindeutige Ergebnisse wie ein gänzlich undiplomatisches &#8220;Nein&#8221;. ;-)</p>
<p>Hat niemanden wirklich geschert, was die gewöhnlichen Leute dachten oder wollten. Umso weniger interessiert, was die Ukrainer denken oder wollen, sonst hätte man die Natomitgliedschaft einem Referendum unterzogen; dagegen wehren sich bekanntlich - aus naheliegenden Gründen - J. + T.  mit Händen, Füßen und Haarkranz. ;-)</p>
<p>Ähnliches dürfte für Georgien gelten, allerdings weiß ich über die georgischen Verhältnisse zuwenig, um das genau beurteilen zu können, kann mir jedoch schwerlich vorstellen, daß eine Nichtmitgliedschaft Saakaschwilis Amt gefährden würde. </p>
<p>Zur &#8220;Frenzelzone&#8221;:</p>
<p><i>Maskottchen ist gut, Peter der “Hausnazi”. So eine kleine Puppe mit ordentlichen Scheitel, die immer, wenn man ihr auf den Bauch drückt, “Der Islam wird uns überrrrolen” und “Muslime sind Mörrrrderrrr” schnarrt ;-) </i></p>
<p>Rofl&#8230;ich stell mir das gerade bildlich vor&#8230;köstlich. :-D</p>
<p><i>Frenzel ist ein Phänomen, seit zig Monaten postet er fröhlich in den Troll-Filter und kommt nur durch, wenn ich mal nicht aufgepasst habe. Der ist wie ein hartnäckiges Geschwür, so schnell wird man den nicht los. Aber da ich ja ein humoriges Kerlchen bin und sein Geschnarre eigentlich ganz drollig finde (und er seine Meinung durch die Äußerung der selbigen eher diskreditiert), habe ich die “Frenzelzone” aufgemacht, wo man wilde Rechtstrolle hinter Gittern beobachten kann. Vielleicht bringe ich ihn sogar dazu, sein Beinchen dort zu heben - dann wäre er quasi domestiziert ;-)</i></p>
<p>Na, dadurch wird manches klarer. :-D</p>
<p>Du hast dir in etwa gedacht: &#8220;och bist du niedlich, dich behalt ich.&#8221; ;-)</p>
<p>Aprospos Domestizierung, bzw. Kunststückchen beibringen: Den Niveaulimbo scheint er bereits perfekt zu beherrschen. ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: name</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16382</link>
		<dc:creator>name</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Apr 2008 11:28:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16382</guid>
		<description>@salvo

Naja, salvo , 

Dein Link enthält finstere "transatlantische" Propaganda, aber so muss man "Die Zeit" ja auch zu lesen wissen. 

Der Typ Michael Thuman im dortigen Nadelstreifen samt seinem Advisory Council des Kennan Institute am Woodrow Wilson International Center for Scholars in Washington steht für billige Propaganda aus der ganz rechten amerikanische Ecke. Die haben da schon mit good old Regan geknutscht: ganz zu schweigen, von den anderen Kontakten ,die sie dort so pflegen.  Das Kennan Institue ist ein USAID Produkt, ein nachrichtendienstliches Institut, welches weltweit für amerikanische Interessen tätig ist, so wie "Die Zeit" selbst auch: sie verkaufen halt die amerikanische Sicht der Dinge, an Deutsche, Russen, Chinesen usw. usw. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@salvo</p>
<p>Naja, salvo , </p>
<p>Dein Link enthält finstere &#8220;transatlantische&#8221; Propaganda, aber so muss man &#8220;Die Zeit&#8221; ja auch zu lesen wissen. </p>
<p>Der Typ Michael Thuman im dortigen Nadelstreifen samt seinem Advisory Council des Kennan Institute am Woodrow Wilson International Center for Scholars in Washington steht für billige Propaganda aus der ganz rechten amerikanische Ecke. Die haben da schon mit good old Regan geknutscht: ganz zu schweigen, von den anderen Kontakten ,die sie dort so pflegen.  Das Kennan Institue ist ein USAID Produkt, ein nachrichtendienstliches Institut, welches weltweit für amerikanische Interessen tätig ist, so wie &#8220;Die Zeit&#8221; selbst auch: sie verkaufen halt die amerikanische Sicht der Dinge, an Deutsche, Russen, Chinesen usw. usw.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Schwitzig</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16380</link>
		<dc:creator>Schwitzig</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Apr 2008 11:07:53 +0000</pubDate>
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		<description>@SF
&lt;blockquote&gt;
- die Politik, die Merkel und Co so gerne vertreten ist mitnichten die Politik “der WIRTSCHAFT”, sondern die Politik einiger weniger dafür um so größerer Exporteure und einiger weniger Großkonzerne. Der absolute Großteil der WIRTSCHAFT hat von dieser Politik gar nichts, er ist sogar schädlich für Mittelständler und Handwerker.
&lt;/blockquote&gt;

Da hast Du natürlich völlig Recht. "DIE WIRTSCHAFT" ist nur das Etikett, das sich eben ausgerechnet diese Großkonzerne und deren Kläffer wie Dieter Hundt, Thurmann (der Pleitier :-) etc. anheften. Paradoxerweise.

Das mit dem Fingerkrampf kann ich mir lebhaft vorstellen :-). Ich denke, das Merkel diesmal ihre Birne eine Weile aus der braunen Grotte herauslugen läßt, weil mehr oder weniger ganz Europa eindeutig gegen die Bush-Visionen ist. Dabei könnte ausnahmsweise sogar für Deutschland mal etwas positives herausspringen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@SF</p>
<blockquote><p>
- die Politik, die Merkel und Co so gerne vertreten ist mitnichten die Politik “der WIRTSCHAFT”, sondern die Politik einiger weniger dafür um so größerer Exporteure und einiger weniger Großkonzerne. Der absolute Großteil der WIRTSCHAFT hat von dieser Politik gar nichts, er ist sogar schädlich für Mittelständler und Handwerker.
</p></blockquote>
<p>Da hast Du natürlich völlig Recht. &#8220;DIE WIRTSCHAFT&#8221; ist nur das Etikett, das sich eben ausgerechnet diese Großkonzerne und deren Kläffer wie Dieter Hundt, Thurmann (der Pleitier :-) etc. anheften. Paradoxerweise.</p>
<p>Das mit dem Fingerkrampf kann ich mir lebhaft vorstellen :-). Ich denke, das Merkel diesmal ihre Birne eine Weile aus der braunen Grotte herauslugen läßt, weil mehr oder weniger ganz Europa eindeutig gegen die Bush-Visionen ist. Dabei könnte ausnahmsweise sogar für Deutschland mal etwas positives herausspringen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: salvo</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16379</link>
		<dc:creator>salvo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Apr 2008 11:06:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16379</guid>
		<description>guter Kontrapunkt zum propagandistischen Geschwätz zB in der zeit

http://www.zeit.de/online/2008/15/meinung-thumann-nato</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>guter Kontrapunkt zum propagandistischen Geschwätz zB in der zeit</p>
<p><a href="http://www.zeit.de/online/2008/15/meinung-thumann-nato"></a><a href='http://www.zeit.de/online/2008/15/meinung-thumann-nato'></a><a href='http://www.zeit.de/online/2008/15/meinung-thumann-nato'>zeit.de/on...</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: name</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16376</link>
		<dc:creator>name</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Apr 2008 09:50:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16376</guid>
		<description>Alles wichtige hast du  geschrieben Jens: 

der ökonomischen Verflechtung und Zusammenarbeit zwischen Deutsch-Europa  und Russland folgt die politische Zusammenarbeit, und niemand hat ein Interesse diese Beziehung wegen den Vereinigten Staaten in der Nato auf Spiel zu setzen. Die proamerikanischen/atlantischen Eliten haben den deutschen Eliten nichts mehr substanzielles anzubieten.

Macht mal ein Screening, zu den letzten offiziellen (die inoffiziellen lasse dabei mal weg) russischen Einkäufe in Europa, und man erkennt genau, dass die deutschen Eliten  kühl rechnend "prorussisch" entschieden haben: Rohstoffe sicher, billig und ohne Krieg liefert Russland und die Verkehrs- und Infrastrukturprojekte in Richtung Osten und Asien  sind für die nächsten 50 bis 100 Jahre entscheidend für Europa. Warten wir mal ab, wie lange es noch dauert, bis ein rein europäisches Verteidigungsbündnis direkt Gestalt gewinnt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alles wichtige hast du  geschrieben Jens: </p>
<p>der ökonomischen Verflechtung und Zusammenarbeit zwischen Deutsch-Europa  und Russland folgt die politische Zusammenarbeit, und niemand hat ein Interesse diese Beziehung wegen den Vereinigten Staaten in der Nato auf Spiel zu setzen. Die proamerikanischen/atlantischen Eliten haben den deutschen Eliten nichts mehr substanzielles anzubieten.</p>
<p>Macht mal ein Screening, zu den letzten offiziellen (die inoffiziellen lasse dabei mal weg) russischen Einkäufe in Europa, und man erkennt genau, dass die deutschen Eliten  kühl rechnend &#8220;prorussisch&#8221; entschieden haben: Rohstoffe sicher, billig und ohne Krieg liefert Russland und die Verkehrs- und Infrastrukturprojekte in Richtung Osten und Asien  sind für die nächsten 50 bis 100 Jahre entscheidend für Europa. Warten wir mal ab, wie lange es noch dauert, bis ein rein europäisches Verteidigungsbündnis direkt Gestalt gewinnt.</p>
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		<title>Von: Spiegelfechter</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16369</link>
		<dc:creator>Spiegelfechter</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Apr 2008 08:44:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/324/zeitenwende-in-bukarest#comment-16369</guid>
		<description>@12 flippah

&lt;blockquote&gt;Albanien ist sicher glücklich, sich im Irak zu engagieren…&lt;/blockquote&gt;

Vor allem in Afghanistan, schließlich läuft die Balkanroute ja direkt durch das Kosovo ;-)

btw.: Im Irak sind (oder besser waren) die Albaner schon - mit 130 Mann und freiwillig. Albanien ist sicher unter allen muslimischen Ländern, dass mit großem Abstand proamerikanischste.

Das albanische Heer hat allerdings nur schlappe 18.000 Soldaten und ist in einem desolaten Zustand - ein große Hilfe werden sie kaum sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@12 flippah</p>
<blockquote><p>Albanien ist sicher glücklich, sich im Irak zu engagieren…</p></blockquote>
<p>Vor allem in Afghanistan, schließlich läuft die Balkanroute ja direkt durch das Kosovo ;-)</p>
<p>btw.: Im Irak sind (oder besser waren) die Albaner schon - mit 130 Mann und freiwillig. Albanien ist sicher unter allen muslimischen Ländern, dass mit großem Abstand proamerikanischste.</p>
<p>Das albanische Heer hat allerdings nur schlappe 18.000 Soldaten und ist in einem desolaten Zustand - ein große Hilfe werden sie kaum sein.</p>
]]></content:encoded>
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