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	<title>Kommentare zu: Entschulden, weginflationieren oder aussitzen? Offene Diskussion April 09</title>
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		<title>Von: Antje Gloeckner</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/513/entschulden-weginflationieren-oder-aussitzen-offene-diskussion-april-09#comment-41111</link>
		<dc:creator>Antje Gloeckner</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 15:39:56 +0000</pubDate>
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		<description>Die Wurzel allen Übels liegt im Geldsystem selbst, als alter Fan des Spiegelfechters würde ich mich über einen Artikel dieser Art freuen. Ideologien -Parteien- ob rechts, ob links, doktern nur -vergeblich- an den Problemen herum. 

mehr infos für interessierte:
Warum überall Geld fehlt &quot;Gib mir die Welt plus 5 Prozent&quot;
	
Die Geschichte vom Goldschmied Fabian: 50 aufschlussreiche Minuten über den grundlegenden Fehler in unserem Geldsystem und das grundlegende Geheimnis des Banken- und Geldwesens
Die neueste Filmproduktion von &quot;Neue Impulse&quot; ( http://www.neueimpulse.org/index.php?id=80 )

Ich hätte mir persönlich gewünscht diese Doku schon viel früher gesehen zu haben, mein Weltbild hat sich seit dem grundlegend geändert!

Die Doku sollte man schon als Kind oder spätestens als Heranwachsender gesehen haben!

gruss ..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Wurzel allen Übels liegt im Geldsystem selbst, als alter Fan des Spiegelfechters würde ich mich über einen Artikel dieser Art freuen. Ideologien -Parteien- ob rechts, ob links, doktern nur -vergeblich- an den Problemen herum. </p>
<p>mehr infos für interessierte:<br />
Warum überall Geld fehlt &#8220;Gib mir die Welt plus 5 Prozent&#8221;</p>
<p>Die Geschichte vom Goldschmied Fabian: 50 aufschlussreiche Minuten über den grundlegenden Fehler in unserem Geldsystem und das grundlegende Geheimnis des Banken- und Geldwesens<br />
Die neueste Filmproduktion von &#8220;Neue Impulse&#8221; ( <a href="http://www.neueimpulse.org/index.php?id=80" rel="nofollow">http://www.neueimpulse.org/index.php?id=80</a> )</p>
<p>Ich hätte mir persönlich gewünscht diese Doku schon viel früher gesehen zu haben, mein Weltbild hat sich seit dem grundlegend geändert!</p>
<p>Die Doku sollte man schon als Kind oder spätestens als Heranwachsender gesehen haben!</p>
<p>gruss ..</p>
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	<item>
		<title>Von: misterL</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/513/entschulden-weginflationieren-oder-aussitzen-offene-diskussion-april-09#comment-39738</link>
		<dc:creator>misterL</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 15:29:16 +0000</pubDate>
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		<description>Ach ja, &lt;a href=&quot;http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Konkurrenz-aus-Fernost-China-schl%E4gt-deutschen-Maschinenbau/502516.html&quot;&gt;China&lt;/a&gt;. Die Luft beginnt dünner zu werden oder warum auch wegen &lt;i&gt;Cut&amp;Paste&lt;/i&gt; Investitionen in Bildung hier allenfals den Status quo sichert...

Wir brauchen Alternativen für die Zukunft und was liefert zB aktuell die ?PD als Zukunftsprogramm? 300 Euro Prämie wenn man seine Steuererklärung nicht abgibt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach ja, <a href="http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Konkurrenz-aus-Fernost-China-schl%E4gt-deutschen-Maschinenbau/502516.html">China</a>. Die Luft beginnt dünner zu werden oder warum auch wegen <i>Cut&amp;Paste</i> Investitionen in Bildung hier allenfals den Status quo sichert&#8230;</p>
<p>Wir brauchen Alternativen für die Zukunft und was liefert zB aktuell die ?PD als Zukunftsprogramm? 300 Euro Prämie wenn man seine Steuererklärung nicht abgibt.</p>
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	<item>
		<title>Von: AK</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/513/entschulden-weginflationieren-oder-aussitzen-offene-diskussion-april-09#comment-39726</link>
		<dc:creator>AK</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 09:42:28 +0000</pubDate>
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		<description>Bei China scheint Keynes so gut zu funktionieren, dass sie in Zentralasian shoppen gehen:
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/KD18Ag01.html

Man hat ja lang nichts mehr übers Great Game auf diesen Seiten gelesen... ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei China scheint Keynes so gut zu funktionieren, dass sie in Zentralasian shoppen gehen:<br />
<a href="http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/KD18Ag01.html" rel="nofollow">http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/KD18Ag01.html</a></p>
<p>Man hat ja lang nichts mehr übers Great Game auf diesen Seiten gelesen&#8230; ;-)</p>
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		<title>Von: Hantigk ohne O</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/513/entschulden-weginflationieren-oder-aussitzen-offene-diskussion-april-09#comment-39463</link>
		<dc:creator>Hantigk ohne O</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 21:29:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spiegelfechter.com/wordpress/?p=513#comment-39463</guid>
		<description>Ich würde gerne auf zwei Aussagen im einleitenden Text eingehen: &quot;Wenn das frische Geld nicht wieder aus dem Kreislauf genommen wird, droht die wirkliche Katastrophe&quot;. Das sehe ich auch so, jedoch aus einem etwas anderen Grund. Meine Sorge wäre eher, das &quot;nach der Krise&quot;, im zweifellos folgenden Aufschwung, die Gesellschaft nachhaltig zerreist. Nach russischem Vorbild in eine große, stark Armuts bedrohte Masse und eine noch kleinere aber noch um ein Vielfaches reichere elitäre Oberschicht. Es wäre in der Tat so, dass man höllisch aufpassen müsste, das Geld, das jetzt in die Märkte gepumpt wird, möglichst zeitnah wieder herauszunehmen. Jedoch sehe ich bei denen, die in der Position und Lage wären, höllisch aufzupassen, keinerlei Tendenzen dies auch tatsächlich zu tun. Im allgemeinen Geldkreislauf werden- so befürchte ich - die Billionen an &quot;Stumulus&quot; Geldern auch nicht bleiben. Sie werden vielmehr der natürlichen Gravitation (gegenseitige Anziehung von Masse) folgend, dort landen, wo sich bereits jetzt die Mehrheit des &quot;Volksvermögens&quot; befindet. Bei einigen wenigen. Und das ganz ohne diabolischen Masterplan. Es wird &quot;einfach passieren&quot;. Ein paar weiter ausführende Gedanken dazu übrigens auch auf meinem Blog unter:  http://hantigkohneo.wordpress.com/2009/04/05/passt-auf-was-ihr-euch-wunscht/

Und der zweite Satz, auf den ich gerne eingehen würde: &quot;In einer repräsentativen Demokratie erscheint es für mich unmöglich, im großen Stil Geld zu vernichten.&quot;
Dem möchte ich widersprechen und zwar insweit, als doch genau dies bereits geschehen ist. Es sind doch - so steht es landauf landab - Billionen &quot;vernichtet&quot; worden, durch die Finanzkrise. Was insofern erstaunt, da Geld als Tauschmittel ja an sich gar nicht verloren gehen kann, global betrachtet. 
Das Ganze könnte man so betrachten, dass die Staaten seit ca 20 Jahren kontinuierlich das Monopol auf Zahlungsmittel und Geldmenge aufgegeben haben. Aktien, Hypotheken, Derivate sind zunächst zu Parallelwährungen geworden, die dann tragischerweise durch die Banken mit den realen Währungen kompatibel gemacht wurden. Wieviel Geld auf diese Weise - physisch und virtuell - heutzutage in Umlauf ist, kann niemand mehr sagen. Sehr im Unterschied zum Anfang der 80er Jahre beispielsweise, als die Bundesbank die im Umlauf befindliche Geldmenge sehr wohl noch beziffern und durch die Leitzinsen auch noch steuern konnte. Dass dieses Instrument inzwischen absolut keine Wirkung mehr hat, ist daher nicht verwunderlich. 

Man kann es auch andersherum betrachten: Wir haben und ahtten die Hyperinflation längst. Würden die Preissteigerungen von Aktien und &quot;Wertpapieren&quot; in den für die Inflationsrate maßgeblichen &quot;Warenkorb&quot; in angemessener Größenordnung berücksichtigt, so lägen die jährlichen Teuerungsraten mit Sicherheit längst weit Jenseits der Maastrichtkriterien. Die Inflation ist also schon da, wir haben es nur noch nicht bemerkt?

Oder liegt das ganze Geld, dass derzeit an allen Ecken und Enden entschwunden sein soll, doch in irgendwelchen verschwörerischen Geldspeichern?

Was mich zu dem Punkt brint, dass diese Frage eigentlich noch viel zu wenig durchleuchtet wurde: WO IST DAS GELD?

Und genau zu einer solchen Diskussion möchte ich ebenfalls gerne einladen unter www.woistdasgeld.de</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde gerne auf zwei Aussagen im einleitenden Text eingehen: &#8220;Wenn das frische Geld nicht wieder aus dem Kreislauf genommen wird, droht die wirkliche Katastrophe&#8221;. Das sehe ich auch so, jedoch aus einem etwas anderen Grund. Meine Sorge wäre eher, das &#8220;nach der Krise&#8221;, im zweifellos folgenden Aufschwung, die Gesellschaft nachhaltig zerreist. Nach russischem Vorbild in eine große, stark Armuts bedrohte Masse und eine noch kleinere aber noch um ein Vielfaches reichere elitäre Oberschicht. Es wäre in der Tat so, dass man höllisch aufpassen müsste, das Geld, das jetzt in die Märkte gepumpt wird, möglichst zeitnah wieder herauszunehmen. Jedoch sehe ich bei denen, die in der Position und Lage wären, höllisch aufzupassen, keinerlei Tendenzen dies auch tatsächlich zu tun. Im allgemeinen Geldkreislauf werden- so befürchte ich &#8211; die Billionen an &#8220;Stumulus&#8221; Geldern auch nicht bleiben. Sie werden vielmehr der natürlichen Gravitation (gegenseitige Anziehung von Masse) folgend, dort landen, wo sich bereits jetzt die Mehrheit des &#8220;Volksvermögens&#8221; befindet. Bei einigen wenigen. Und das ganz ohne diabolischen Masterplan. Es wird &#8220;einfach passieren&#8221;. Ein paar weiter ausführende Gedanken dazu übrigens auch auf meinem Blog unter:  <a href="http://hantigkohneo.wordpress.com/2009/04/05/passt-auf-was-ihr-euch-wunscht/" rel="nofollow">http://hantigkohneo.wordpress.com/2009/04/05/passt-auf-was-ihr-euch-wunscht/</a></p>
<p>Und der zweite Satz, auf den ich gerne eingehen würde: &#8220;In einer repräsentativen Demokratie erscheint es für mich unmöglich, im großen Stil Geld zu vernichten.&#8221;<br />
Dem möchte ich widersprechen und zwar insweit, als doch genau dies bereits geschehen ist. Es sind doch &#8211; so steht es landauf landab &#8211; Billionen &#8220;vernichtet&#8221; worden, durch die Finanzkrise. Was insofern erstaunt, da Geld als Tauschmittel ja an sich gar nicht verloren gehen kann, global betrachtet.<br />
Das Ganze könnte man so betrachten, dass die Staaten seit ca 20 Jahren kontinuierlich das Monopol auf Zahlungsmittel und Geldmenge aufgegeben haben. Aktien, Hypotheken, Derivate sind zunächst zu Parallelwährungen geworden, die dann tragischerweise durch die Banken mit den realen Währungen kompatibel gemacht wurden. Wieviel Geld auf diese Weise &#8211; physisch und virtuell &#8211; heutzutage in Umlauf ist, kann niemand mehr sagen. Sehr im Unterschied zum Anfang der 80er Jahre beispielsweise, als die Bundesbank die im Umlauf befindliche Geldmenge sehr wohl noch beziffern und durch die Leitzinsen auch noch steuern konnte. Dass dieses Instrument inzwischen absolut keine Wirkung mehr hat, ist daher nicht verwunderlich. </p>
<p>Man kann es auch andersherum betrachten: Wir haben und ahtten die Hyperinflation längst. Würden die Preissteigerungen von Aktien und &#8220;Wertpapieren&#8221; in den für die Inflationsrate maßgeblichen &#8220;Warenkorb&#8221; in angemessener Größenordnung berücksichtigt, so lägen die jährlichen Teuerungsraten mit Sicherheit längst weit Jenseits der Maastrichtkriterien. Die Inflation ist also schon da, wir haben es nur noch nicht bemerkt?</p>
<p>Oder liegt das ganze Geld, dass derzeit an allen Ecken und Enden entschwunden sein soll, doch in irgendwelchen verschwörerischen Geldspeichern?</p>
<p>Was mich zu dem Punkt brint, dass diese Frage eigentlich noch viel zu wenig durchleuchtet wurde: WO IST DAS GELD?</p>
<p>Und genau zu einer solchen Diskussion möchte ich ebenfalls gerne einladen unter <a href="http://www.woistdasgeld.de" rel="nofollow">http://www.woistdasgeld.de</a></p>
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		<title>Von: Peinhard</title>
		<link>http://www.spiegelfechter.com/wordpress/513/entschulden-weginflationieren-oder-aussitzen-offene-diskussion-april-09#comment-39405</link>
		<dc:creator>Peinhard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 07:02:26 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Mit S. Wagenknecht macht selbst der Untergang des Kapitalismus noch Spass!&quot;

Bei aller Liebe - aber der Kapitalismus wird nicht untergehen, nicht, solange eine Mehrheit es nicht wirklich will. Untergehen werden statt dessen eine Menge &#039;Existenzen&#039;, Träume vom besseren Leben, Hoffnungen auf eine zumindest materiell einigermaßen sichere Zukunft. Da ist der Trost, den Anblick und Rhetorik einer Sarah Wagenknecht bieten mögen, sehr schnell auch nur noch &#039;sehr relativ&#039;. 

Siehe dazu auch: &quot;Drôle de crise -  Trotz Rezession kann von einem schwächelnden Kapitalismus zur Zeit keine Rede sein&quot;
http://www.jungewelt.de/2009/04-14/006.php</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Mit S. Wagenknecht macht selbst der Untergang des Kapitalismus noch Spass!&#8221;</p>
<p>Bei aller Liebe &#8211; aber der Kapitalismus wird nicht untergehen, nicht, solange eine Mehrheit es nicht wirklich will. Untergehen werden statt dessen eine Menge &#8216;Existenzen&#8217;, Träume vom besseren Leben, Hoffnungen auf eine zumindest materiell einigermaßen sichere Zukunft. Da ist der Trost, den Anblick und Rhetorik einer Sarah Wagenknecht bieten mögen, sehr schnell auch nur noch &#8216;sehr relativ&#8217;. </p>
<p>Siehe dazu auch: &#8220;Drôle de crise &#8211;  Trotz Rezession kann von einem schwächelnden Kapitalismus zur Zeit keine Rede sein&#8221;<br />
<a href="http://www.jungewelt.de/2009/04-14/006.php" rel="nofollow">http://www.jungewelt.de/2009/04-14/006.php</a></p>
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