Sommertheater statt Sommermärchen
geschrieben am 30. April 2012 von Spiegelfechter
Politiker der vier etablierten Parteien und Kommentatoren der etablierten Medien übertreffen sich an diesem Wochenende gegenseitig darin, dem EM-Ko-Gastgeber Ukraine mit „ernsthaften Konsequenzen“ zu drohen, wenn dieser die beliebte Politikerin Juliya Tymoschenko nicht nach Deutschland ausreisen lässt. Wir befinden uns nun einmal im Wahlkampf und da scheint es hierzulande zur Normalität zu gehören, lautstark gegen andere Länder zu poltern und diplomatische Gepflogenheiten zu ignorieren. Doch die Empörung ist bei näherer Betrachtung nur Theaterdonner. Das Stück vom ukrainischen Schurken, seinem schönen Opfer und dem edlen Ritter aus Deutschland, ist einfach zu „schön“ um es unerzählt zu lassen. Und da die Medien die schönsten politischen Theaterstücke ohnehin nicht hinterfragen, wird uns die absurde Tragödie vom bösen Ukrainer wohl noch mehrere Wochen begleiten – so lange bis die EM vorbei ist und die nächste Sau durchs Dorf getrieben wird.
Dass es weitaus angenehmere Orte auf der Welt gibt als ukrainische Haftanstalten, steht außer Frage. Amnesty International zählte in einem Jahr 165 Folter- und Misshandlungsvorwürfe gegen ukrainische Haftanstalten und beklagte die „Untätigkeit der Behörden“, die keine adäquaten Ermittlungen durchführten. Amnesty International spricht auch davon, dass ukrainischen Häftlingen überlebenswichtige Medikamente vorenthalten würden – dies sei eine Folge der dramatischen Unterfinanzierung der Vollzugseinrichtungen und Gefängniskrankenhäuser. Alle diese Vorwürfe stammen aus dem AI-Jahresbericht 2009, die Ministerpräsidentin, die damals für diese desolate Situation verantwortlich zeichnete, hieß Julia Timoschenko. Den Westen störte dies damals nicht sonderlich. Weder von Angela Merkel noch von Guido Westerwelle sind kritische Statements überliefert, die Frau Timoschenko auffordern, die Haftbedingungen in ihrem Land im Namen der Menschenrechte zu verbessern.
Es ist auch nicht überliefert, dass deutsche Politiker auch nur einen Hauch von Empörung äußerten, als Polen und die Ukraine im April 2007 von den UEFA-Delegierten den Zuschlag für die Ausrichtung der Fußball-EM im Jahre 2012 erhielten. 2007 war die Menschenrechtslage in der Ukraine kein Jota besser als heute und auch damals war das Land vor allem für sein durch und durch korruptes politisches System bekannt. Aber Korruption war und ist ja bekanntlich weder für die UEFA, die FIFA, noch westliche Regierungen ein ernsthaftes Hindernis, wenn es um sportliche Großveranstaltungen geht. Wenn es die empörten deutschen Politiker mit ihrer Verquickung von Sport und Menschenrechten ernst nehmen würden, hätten sie in diesen Wochen eine wunderbare Gelegenheit dazu. Momentan laufen die Vorbereitungen für die EM-Vergabe 2020 und die Türkei gilt nicht nur als aussichtsreichster Kandidat, sondern ist bis dato auch der einzige Bewerber – schon in zwei Wochen läuft die Bewerbungsfrist ab. Deutschland hat kein Interesse, als Konkurrent in den Ring zu steigen. Das ist freilich „erstaunlich“, ist es doch bekannt, dass die Haftbedingungen in türkischen Gefängnissen ebenfalls desaströs sind und sich dort mehrere hundert kurdische politische Häftlinge im unbefristeten Hungerstreik befinden. Aber die inhaftierten Kurden haben sicher einen Schnurbart und ein orientalisches Äußeres und eignen sich allein deshalb nicht so gut für eine PR-Kampagne wie die blonde Jeanne d’Arc der orangenen Revolution in der Ukraine.
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Herzlichen Dank, Jens Berger, der Artikel kam wie auf Kommando, nachdem ich den ganzen Vormittag nach ordentlichen Infos ( und nicht nur unhinterfragtem Nachgeplapper) gesucht habe. Es ist unfassbar, was die Mainstreamer so von sich geben…
Danke :) Für mich kommt der Artikel auch wie gerufen, nachdem ich mich schon mehrere Tage aufrege und in einen halben Medienstreik getreten bin. Die ganze Sache hat noch schlimmere Ausmaße als bei Chodorkowski (wie der sich auch immer genau schreibt)
Auch da halte ich die Haftbedingungen für desaströs, bin aber der Meinung, dass die Anschuldigungen nicht aus der Luft gegriffen sind.
Gerade über Merkel und Gauck kann ich ob der Heuchelei nur den Kopf schütteln. Gestern wird der chinesische Minister hofiert, heute wird sich über die Ukraine echauffiert und morgen fragt man die Saudis, ob sie zur Panzerlieferung gerne noch Eurofighter dazu haben möchten, die Bahrainis sind gerade so aufmüpfig. Da fällt einem echt nichts mehr zu ein.
Und Gauck lehnt sich mit dem Spruch “er möchte nicht neben einer Person wie Janukowitsch (der Typ ist immerhin noch gewählt) sitzen” auch sehr weit aus dem Fenster. Bundespräsidenten empfangen und besuchen doch ständig ausländische Ministerpräsidenten, Könige oder sonstwelche Herrscher, die sind garantiert nicht alle aus zweifelsfrei demokratischen Ländern.
@ Ariane
Chodorkowskij sitzt zu recht im Knast und seine Haftbedingungen sind auch recht ordentlich für die russische Verhältnisse.
PS. Das empörendste in der Geschichte um Chodorkowskij ist, daß nur Chodorkowskij im Knast sitzt und die anderen Oligarchen immer noch frei sind.
Du sagst es! Und das könnte man auch auf die ukrainischen Oligarchen und den Fall Timoschenko ausweiten.
@ Spiegelfechter
Auf die ukrainischen Oligarchen noch mehr als auf die russischen.
Den russischen Oligarchen haut zumindest der (allbeliebte im Westen) Putin auf ihre (gewissenlose) Rüben, wenn sie viel zu sehr übertreiben.
In der Ukraine aber ist die Bevölkerung den Oligarchen total ausgeliefert.
“Unsere” (verdammte Heuchler) Politiker sollen lieber dieses Problem in der Ukraine anprangern und keine Diebin aus dem Knast raushauen.
Kann das sein das die Frau Timoschenko nur entlassen werden soll, um sich ihres Auslandsvermögens zu bedienen und gegebenenfalls die Helfer zu löhnen?
Inwiefern haut Putin den Oligarchen auf Ihre Rüben? Putin ist selber Oligarch und hält sich mit Hilfe weiterer an der Macht. Vorallem verdankt Putin den Oligarchen die Kontrolle über das Fernsehen.
@ verrrückt am 30. Apr. um 22:42
“Putin ist selber Oligarch” ?
Und Du weißt sicherlich wie viel Geld er hat ;-)
Ich glaube Du hattest ein ganzes Jahrzehnt verschlafen.
Putin hat längst das Sagen in Russland und nicht die Oligarchen.
Putin hält sich mithilfe seines Machtapparates (Geheimdienste, Armee, Innenministerium) an der Macht und dem Vertrauen vom Gros der Bevölkerung.
Das steht aber nicht in dem Mainstreammedien, sonst hättest Du das gewußt.
Genügend Geld um sich Schlösser im Milliardenwert am Schwarzen Meer und im Kaukasus leisten zu können, oder Uhren im 5 stelligen Wert tragen zu können.
Ich glaube du hast die letzten 4 Jahre verschlafen.
Das Gros der Bevölkerung besteht vorallem aus schlecht gebildeter Landbevölkerung, die ihre Informationen nur aus 2 Propagandasendern im Fernsehen beziehen können.
Ja stimmt Putin hat das Sagen, deshalb findet man seine Oligarchenfreunde überall in den Führungspositionen von Medien über Gazprom bis zur Opposition.
@ verrückt 1. Mai 2012 at 11:44
“… Das Gros der Bevölkerung besteht vorallem aus schlecht gebildeter Landbevölkerung, die ihre Informationen nur aus 2 Propagandasendern im Fernsehen beziehen können. …”
Und wo ist da der Unterschied zu Bayern?
@ verrrückt
Na siehste, Du bist auch, wie viele anderen “Intelligenzbestien” (außer schlecht gebildeten russischen Landbevölkerung), auf dieses Märchen von “Schlösser im Milliardenwert am Schwarzen Meer und im Kaukasus” reingefallen.
Ich wette Du weißt nicht wer der Vater dieses Märchens ist.
OK., ich sage es Dir: Seine Name ist Stanislaw Belkowskij.
Und weißt Du wessen Scherge Stanislaw Belkowskij ist ?
Boris Beresowskij ist sein Name, der schlimmste Oligarch unter allen, an dessen Händen Blut von zehntausenen Menschen klebt.
Ja, schöööööne Quellen hast Du ;-)
Hast Du denn noch nichts von einem Informationskrieg gehört ? ;-)
Ich dachte zuerst, daß ich hier mit einer Person diskutiere, die Mütterchen Russland zumindest ein bißchen kennt (hoffentlich diskutiere ich hier nicht mit einem Teenie).
Wo hast Du denn diesen Quatsch von “2 Propagandasendern” her ?
Doch nicht aus Wikipedia ?
Woher nimmst Du Dir das Recht, solchen Quatsch über die russische Landbevölkerung zu schreiben ?
Diskutiere mal mit einigen von diesen “schlecht gebildeten” und wundere Dich, was sie alles wissen.
Mannomann, und wir wundern uns, woher all die zu Guttenbergs her kommen.
Und der nimmt sich auch noch das Recht von schlechter Bildung zu reden.
@verrrückt hallo, eine Frage: Und wie nennt man (falls erwachsene) Menschen, die an Märchen glauben ???
ja, aber es ist eben eine unglaubliche masse geld von denen im umlauf und höchstwahrscheinlich auch in taschen, die nicht bekannt gemacht werden dürfen. vielleicht ist chodorkowskij nur zu früh vorgeprescht. ich erinnere mich an eine sitzung im kreml, die im fernsehen gezeigt wurde, in der putin ihm ganz klar und unmissverständlich die grenzen aufgezeigt hat. er hat sich wohl überschätzt und wäre besser zu diesem zeitpunkt ins unauslieferbare asyl geflüchtet. vielleicht wollte er aber noch ein paar jahre leben, wenn es sein muss auch unter suboptimalen bedingungen.
@ Carlo am 30. Apr. um 18:16
Frau Timoschenko als solche interessiert hier im Westen niemanden (damit meine ich “unsere” Politiker).
Sie wird nur als Waffe gegen Janukiwitsch und seine Schergen benützt.
Hei Truvor, was hältst Du davon, wenn der Vladimir eine definitive Garantie für die Existenz von Persien gäbe, mit allen Konsequenzen für die U.S.A.. Dann wär wohl Ruhe, oder meinste nicht? Warum macht er das nicht? Es ist lange überfällig.
@ Carlo
Wladimir ist gerade damit beschäftigt die Existenz seines geliebten Mütterchen Russland zu garantieren.
Für Iran wird er ein Sche.. tun (wozu auch).
Und Ruhe wird es in der Welt-Politik nur dann geben, wenn nur eine Supermacht am Ende bleibt.
Du kennst doch: “Es kann nur Einen geben !” ;-)
Sieh das doch mal so…..ohne Russland gehts halt nicht….
Die Katjuscha hats den Nazis bis zum Untergang besorgt….
Putin sollte sich mehr in die Weltpolitik einmischen, mehr noch, er soll Ultimaten setzen, sonst haben wir die Katastrophe, (übrigens ein griechisches Wort)……
Und das mal ganz ehrlich gesagt: Dann ist mir der Vladimir besser als der Friedensnobelpreisträger.
Sorry, darf man denn das so sagen!
Wenn Putin nicht in vielen Konflikten interveniert hätte, die Toten wären doch nicht mehr zu zählen.
Das schaffen wir schon, Truvor! Russische und deutsche Kommies zusammen, das wär doch mal ein Anfang! Das erste mal in der Geschichte, aber ich bin dafür, andere auch, also warum nicht!
Urgroßväter haben in “Deutschland”, ja dorten, von Sowjetdeutschland geträumt….
@Truvor
Ich denke schon, daß Vladimir Putin den U.S.A. genug Bedrohungspotential entgegen setzen kann, als früher die Engländer und Franzosen den Faschisten. Leider, leider lieber Russe hat sich alles verdreht. Den Amerikanern ist sogar der Weltuntergang zuzutrauen. Nur die sagen das nicht, weil sie an Gott glauben……
@ Carlo
Putin ist nicht dumm.
Was soll ihm ein Streit mit den USA nützen (wegen Irans bestimmt nicht) ?
Würden die USA der Ukraine oder Weißrussland militärisch drohen, dann wird er bestimmt sein Bedrohungspotential aufs Spiel setzen.
“Den Amerikanern den Weltuntergang zu zutrauen” ?
Die Amerikaner lieben (bzw. hängen am Leben) das schöne Leben viel mehr als alle anderen ;-)
Nein, Truvor, ich meine Putin sollte klar und deutlich sagen, bis hier und nicht weiter!
Er hat es seither nicht gemacht, so langsam wird es Zeit……mitlerweile haste ja die Amis in Polen, großartig oder…..die sind die richtigen um sich alles einzubilden….?1
Hei Truvor,
aber da kennste de Ami nich……………
Das sind, wir kennen sie ja, brunzprimitieve Leute, wenn sie nach Afghanistan
verschippert werden, geb ich den Thumben grad mal 3 Tage.
Tut mir leid, aber der Vladimir sollte mal ne klare Ansage an die USA
machen. Anders geht das doch nicht.
Oder hast Du noch Illusionen…….
Helfen kann nur Putin, wenn er denn will…………………
Hei Truvor, schau dir gelassen mal die amerikanischen Schwachköppe an, evangelikale, streng katholische, islamistische Spinner, und natürlich die überhaupt sachlichen, die man gelassen zum Schweinestall führt, oder führen sollte.
Das ist Deutschland……………fang Du als Russe mal was besseres damit an…………….
Ich bin korrekt und bleibs auch!
Wahrscheinlich verstehen thumbe Amerikaner nur noch die Bedrohung mit thermonuklearen Raketen. Putin soll ihnen das sagen, weil wenn sie keine Bedrohung erhalten, sie sich ja wohl sicher fühlen. Diese geistesgestörten Irren!
Ich denke wirklich, Putin muß denen sagen, so gehts nicht mehr, die Ammis sind weg,
und wir alle sind da. Also……..
Von einer deutschen Räterepublik träume ich heute noch, will mir das jemand verbieten?
Das ist sicher richtig – trotzdem waren die “Gerichtsprozesse” eine Farce und politisch motiviert.
Das kann ich voll unterschreiben.
So ist es mit unseren Politikern und den Medien.
Es wird von den wirklichen Problemen abgelenkt und der Stammtisch ist beschäftigt.
Es gibt ja noch die NDS und den SF.
Unabhängig von der Personifizierung: Wer zur EM fahrt, darf sich hinterher nicht beklagen.
Die Ukraine wird von Verbrechern beherrscht – aber ist es bei uns anders? Die Methoden sind bei uns “rechtsstaatlicher” und dieses ist oberflächlich der Unterschied.
Nein, damit hat das alles wohl eher wenig zu tun. Es geht um Propaganda. Auf der einen Seite wollen die “Reichen” eine der ihren aus dem Knast holen. Dazu dient die ganze Propagandakampagne.
Auf der anderen Seite gibt es eine Menge Trittbrettfahrer:
- Medien und Journalisten die mit Propagandaartikeln Geld verdienen.
- Amerikaner die sich gegenüber den ukrainischen Agenden des Kapitals dankbar erweisen wollen und deshalb mittels der BRD-Repräsentanten diese Kampagne unterstützen.
- Und dann noch erbärmliche Dummköpfe aus dem etablierten politischen Lager die einfach nur die (generierte) öffentliche Meinung für sich nutzen wollen. Die Etablierten stehen ohnehin auf der Seite der Oberschicht. Insofern gesehen passt es auch ins politische Programm.
Das politische Programm lautet: Skrupellose Vertretung der Oberschichtsinteressen gegen das Volk.
Die Propagandakampagne hat eine Amnestie für Timoschenko zum Ziel, indem man die Frau über die erfundene Krankengeschichte ins Ausland bringt. Dort kann die dann mit ihren Millionen sanktionslos und strafbefreit bis an ihr Ende in Saus und Braus leben. Das ist das Ziel.
Dazu wird es dann wohl auch kommen. Die ukrainische Regierung wird sich zu einem Deal mit dem Westen überreden lassen. Mission Accomplished.
Aber Vorsicht: Vom Ausland aus wird diese Frau massiv gegen die ukrainische Regierung intrigieren. Die Bombenanschläge (die kürzlich in der Ukraine stattgefunden haben) geben hier schon die Richtung vor in die es geht.
Vor den Olympischen Spielen in China gab es ebenso Unruhen und Tote in deren Schatten dann, wie in der „Zeit“ vom 17.03.2008noch zu lesen ist, alle nur möglichen Phrasen wie „Boykott gegen China wäre heuchlerisch“ und „Der Sport wäre das Bauernopfer“ herbeigeholt wurden und wieder werden um sich jaaa nur nicht positionieren zu müssen und den größten aller in Frage kommenden Schatten an die Wand zu malen: Profitverlust!
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Geld regiert die Welt und fremde Gebräuche sind verführerisch. Viele wissen um die Herkunft der Olympischen Spiele aber kaum jemand weiß, dass sie aus der Bibel eben nicht als das verstanden werden was uns deren Profiteure gern vermitteln: harmlos völkerübergreifende Sportfestspiele.
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Das der Götterkult der Antiken Griechen, ihre Philosophie und kulturelle Mystik, auf viele einen nicht unerheblichen Einfluss hat ist keine Neuigkeit. So kommen im Mantel eines vorgeblich wissenschaftlichen Anspruches nicht wenige Inhalte daher auch heut noch in psychologisch- psychoanalytischen oder der gesamten Bandbreite psychiatrischer (siehe Freud u.a.) Berufsbilder vor. Es ist auch keine Überraschung, dass damals wie heut diese psycho-philosophische Lehre zwar seine verführerische Faszination nie verloren hat, aber vordergründig nach wie vor mehr voluminös umschreibend erzählerische Anforderungen an seine Jünger stellt als wirklich fundamentierte Erkenntnisse über das, was Mitmenschen und die Welt im Innersten bewegt (Apostelgeschichte 17).
So hat der Antike Kult der alten Griechen nicht nur ein Heer moderner „Menschenversteher“ hervorgebracht sondern auch den sportlichen Wettstreit um Ruhm und Ehre bis ins heut getragen. Die Bibel spricht übrigens hinsichtlich der okkulten Mythologie olympischer Sportwettbewerbe eine deutliche Sprache: Bleibt ihnen fern! „Absichtlich liess er unmittelbar unterhalb der Burg eine Sportschule errichten, und die Söhne der besten Familien brachte er dazu, den griechischen Hut aufzusetzen. So kam das Griechentum in Mode; man fiel ab zu der fremden Art. […] Dafür gingen sie eilig auf den Sportplatz, sobald die Aufforderung zum Diskuswerfen erging, um an dem Spiel, das vom Gesetz verboten war, teilzunehmen. Die Ehren ihres Vaterlandes achteten sie gering, auf griechische Auszeichnungen dagegen waren sie ganz versessen. Darum sollten sie auch in grosse Not geraten. (2 Makkabäer 4)“
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Olympia hat weit über den banalen Sportgedanken hinaus ein zu tiefst okkulten Hintergrund bei dem heut die alten Götzen von einst, heut der puren Gier nach Profit abgelöst wurden. Recht- Anstand und Moral, haben hier keinen Platz mehr! Und wenn es um Geld geht, dann würden IOC und FIFA auch einen Vertrag mit dem schlimmsten aller schlimmen schliessen, wenn sie es denn nicht schon haben!
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Und was machen meine Brüder und Schwestern der Kirchen? Welche Botschaft predigen Sie? Hier ein Zitat: „Der Bevollmächtigte der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) bei der Bundesregierung, Prälat Bernhard Felmberg, warb gleichfalls für die Chancen, die die EM biete. Er sagte, mediale Aufmerksamkeit könne die Situation in solchen Ländern “wirklich verändern” Zitat Ende (Artikel „EM-Boykott: Der Druck auf Kiew wächst“ aus „Die Welt“ vom 26.04.2012)
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Hat man da noch Fragen?
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(Wenn es den Spiegelfechter wegen der vielen Bibelhinweise zu heftig wird, kann es das ruhig löschen. Wäre erstens nicht das erste Mal, aber sollten hier nicht auch Meinungen fern ab Eurer gewohnten Argumentationsketten den Horizont erweitern?)
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susi
Liebe Susi,
ich hab mir vor einiger Zeit mal das Buch von Richard Dawkins “Der Gotteswahn” gekauft.
Und ums mal so zu sagen, das war richtig teuer, gebunden etc. und sieht auch besser aus als die handelsüblichen Gesangbücher und Volksbibeln.
Ruf doch mal Deinen Gott an, und wir warten zusammen ob er erscheint, oder andersrum ruf den Teufel an, der sowieso niemals da ist wenn man ihn denn bräuchte.
Also Susi, lies dieses scheußliche Buch, und wenn Du darüber hinaus noch ein reales Argument gebrauchen solltest, oder gar wollen, laß mich das mal wissen.
Ich wüßte wirklich mal genauer, wie eine junge Frau sich gänzlich der Wirklichkeit verweigern kann?
Ja liebe Susi, ich glaub aber als alter Marxist Dich mal wieder in die Wahrheit zu führen…..hört sich gar obszön an….aber naja………
Sorry, aber ehrlich
Carlo
@susi-du-bibelmaus
gehtste mal zu mich, dann gehts auch wieder locker….
Na, ohne Griechisch, damals die Verkehrssprache rund ums Mittelmeer, hättest du kein Neues Testament, bzw. die jüdische Sekte hätte sich gar nicht ausbreiten können (Paulus in Athen!).
Ach ja, vielleicht noch mal eine andere Perspektive:
Welt: Ist Timoschenko eine Simulantin
Mit Video-Link der eine (angeblich) sehr fitte Julia zeigt! Sie ist genesen! Hurra!
Burn, Witch, Burn
Das Video wurde mittlerweilen von YouTube entfernt. In dem Fall gibt es offensichtlich ziemlich übereifrige Propagandisten. So etwas aber auch!
Da das Video gesperrt worden ist, (unter dem Vorwand es würde gegen YouTube-Richtlinien wegen Nacktheit und sexuellem Content verstoßen; s.oben) möchte ich dann gerne berichten, was darin zu sehen gewesen ist: (Besser wäre natürlich wenn irgendjemand einen Alternativlink finden würde)
Eine Frau (die aussieht wie unsere Starpatientin) bewegt sich unbeschwert in ihrer Zelle und geht trivialen Dingen nach (u.a. läuft sie in der Gegend rum, feilt an ihren Nägeln etc.). Auf einmal springt sie (angezogen!) ins Bett und es kommt anscheinend Wachpersonal ins Zimmer. Daraufhin ein Arzt (?ist nicht ganz klar). Der untersucht die Frau. Als die sich auf die Bettkante setzen soll, passiert das aufeinmal alles sehr langsam und “beschwerlich”. Die Frau spielt offensichtlich eine Erkrankte.
Im ganzen Video war weder etwas “Sexuelles” noch ein “Nackter” oder eine “Nackte” zu sehen.
@ FetteBeute
Ich frage mich, welche Ausrede unsere, deutsche Ärzte finden wollen, wenn sich später erweisen würde, daß die Frau (mit einem Karawai auf dem Kopf) Timoschenko gar nicht so krank ist.
Das wird dann niemanden mehr interessieren. Würde mich nicht wundern wenn die Damen und Herren von der Charité auch ein bisschen was kassieren.
Warum fliegt eigentlich ein deutscher Arzt zur Timoschenko?
Bei uns wirst Du nicht mal mehr behandelt wenn du zum Arzt hingehst.
Es sei denn man ist Privatpatient (und damit zahlungskräftige Kundschaft). Dann geht alles ganz schnell.
Hei Truvor, kennst Du den Colonel Bogey March;
wenn nicht, dann wird das ja mal höchste Zeit, sagt auch Lilly, meine Frau,
hier also, hast Du mal das, und moser erst später rum……….;-)))
Vorwärts Alter, ich geh doch mit…….naja über ne Brücke die nie gebaut wurde,
ich hoff das klappt, vorwärts……
@ SF
Ich würde mich wundern, wenn irgendeiner hier versuchen würde Deinem (Jens) gut recherchierten Artikel zu widersprechen ;-)
PS. “Unsere” Politiker sollen sich schämen.
Eine Schande was sie (wer wählt sie denn verdammt ?) hier anrichten.
Sie zielen auf Janukowitsch, aber treffen das Volk der Ukraine.
Das “Volk der Ukraine” ist tief gespalten. Vielleicht wäre es besser, den “Staat Ukraine” zu trennen wie die Tschechoslowakei.
Nach dem Zusammenbruch der Sowjet-Union kamen einige mit zweifelhaften Methoden zu Reichtum, wahrscheinlich auch Frau Timoschenko. Allerdings hat eine knappe Mehrheit der in der Ukraine lebenden Ukrainer und Russen mit Herrn Janukowitsch den Bock zum Gärtner gewählt.
Wenn Frau Timoschenko zu Recht im Gefängnis säße, müsste Herr Janukowitsch ihr Zellennachbar sein.
Was würde der Spiegelfechter sagen, wenn es in der Ukraine noch einmal halbwegs freie Wahlen gäbe, bei denen wieder die Timoschenko-Anhänger gewinnen würden? Und anschließend würde die “unabhängige” Justiz Januschenko und Konsorten hinter Gitter bringen. Genug Gründe oder Vorwände gäbe es genug.
@ Christian Himberger
Das Volk der Ukarine ist nicht viel mehr gespalten als (beispielweise) das deutsche oder das französische (etc.) Volk.
Du schlägst doch auch nicht vor unser Deutschland zu trennen, nur weil vielleicht nicht alle deutschen Bürger (nur als Beispiel) die “Piraten” wählen wollen ? ;-)
Daß Janukowitsch, Juschenko und Madam Zellennachbar werden sollen, da stimme ich Dir zu.
Die Heuchelei ist so unfassbar verlogen, dass man sich fragt, ob man in einem schlechten Traum ist. Und die Qualitätsjournaille tut noch nicht mal so, als würde sie die eine oder andere Ungereimtheit aufklären wollen. Da fehlen einem die Worte. Also die richtigen.
Super Artikel Jens, als Folgeartikel von AM in eine gute Reihenfolge gebracht.
Auch ich dachte beim Anschauen des gelb-bläulichen Bauches in der Fotoserie an Heparinspritzen, die leider einen Bauch so aussehen lassen.
Da beide Parteien viel zu verlieren und zu gewinnen haben, werden beide Seiten auch mit Trixen und Lügen versuchen, zu ihrem Recht zu kommen.
Dass sich Merkel und in ihrem Gefolge alle Chefpolitiker und die Leitmedien sich auf ihre Seite stellen und in ihr Horn blasen, ist unfassbar.
Es scheint, als hätten in den letzten Merkeljahren, noch schlimmer als unter Kohl, alle ihren Verstand, ihre Würde, ihr Wissen, ihre Ethik, ihre Moral verloren oder sie hatten selbiges nie.
Im übrigen war die Ukraine schon im Vorfeld der EM und dem Herrichten der Sportstätten auf einem sehr schelchten Weg. Viele herrenlose Tiere wurden eingefangen und massenweise getötet, was sowieso auf fehlendes Mitgefühl und ein Nichtvorhandensein aller Werte, die Menschen auszeichnen sollte, hinweist.
Dass überhaupt die Ukraine und Polen ausgesucht wurden, kann nur daran liegen, dass die Investoren für eine derartige Großveranstaltung viel Geld aus vielen Töpfen bekommen. Am Ende sitzen die Länder in einer Schuldenfalle, sind abhängig von der EU und die BürgerInnen dürfen dann die Zeche bezahlen.
Die Karawane zieht mit viel Getöse weiter, Merkel und Gauck hatten ihren menschlichen Auftritt, in den Gefängnissen bleibt es wie es ist und Menschenrechte werden weiter verletzt, woran sich keine-r stört.
Noch nie war Politik in den letzten Jahren so oberflächlich, so verantwortungslos, so kurzsichtig, so dumm und so offen fremdbestimmt.
Dieser lefty shefty Reflex: Aber in Kolumbien, Türkei oder Ukraine unter Timoshenko, etc…
Unerträglich. Auf die Tour impft man sich gegen jegliche Kritik an “befreundeten Regierungen”. Ist doch gut, wenn die EM für bessere Haftbedingungen in der Ukraine boykottiert würde. Eine gute Idee wäre, in diesem Sinne frühzeitig Druck auf Brasilien auszuüben.
Es geht aber eben nun mal offensichtlicherweise nicht um bessere Haftbedingungen für irgendwen. Es geht darum, dass die prowestlichen Politiker jegliche Verbrechen begehen können sollen um dann damit sanktionslos davonzukommen. Wir haben es hier mit dem alten Machtkampf Ost gegen West zu tun. Die Nato kriegt den Hals nicht voll. Wahrscheinlich gibt sie erst Ruhe wenn sie in Rußland einmarschiert ist.
Zum Thema Haftbedingungen:
Interessiert sich Deine Mischpoke denn für die Haftbedingungen von Bradley Manning oder für die Haftbedingungen der Guantanama-Leutchen? usw. usf.
Timoschenko soll für ihre Verbrechen brennen. Genauso wie jeder andere dafür brennen müsste. Burn, Witch, Burn!
Alter Machtkampf West gegen Ost?
Den haben wir längst gewonnen.
Du lebst in der Vergangenheit…
Nein, Deine kalten Krieger leben in der Vergangenheit.
Außerdem: WIR haben nicht gewonnen. Die kapitalistische Oberschicht hat gewonnen, mein Freund!
Ich kann nicht klagen…
@lemmy caution
Doch, Du hast Dich doch über die “Linken” gerade beklagt. Weiter oben. Lies Deinen eigenen Text nochmal.
zu den Haftbedingungen von Bradley Manning: (wikipedia)
[...] Im März 2011 wurde über seinen Verteidiger David Coombs bekannt, dass Manning ohne Erklärung seine Kleidung abgenommen worden und er gezwungen worden sei, nachts sieben Stunden lang nackt in seiner Zelle auszuharren. Danach habe er nackt vor seiner Zelle antreten müssen. Die gleiche erniedrigende Form der Behandlung werde bis auf weiteres wiederholt. [...]
Das wäre doch mal was für die Timoschenko, oder? Ich meine die Frau will doch westliche Standards und so. Kann die von mir aus auch haben. Wenn die solche Haftbedingungen haben will.
@lemmy caution
SCHNARCH! Du hast schon besser getrollt.
Warum sich Mühe geben?
Angesichts meiner Verachtung gegenüber den Dauer-Complainern hier, sollte ich gar nicht mehr kommentieren…
…. aber wenigstens lesen?
http://www.taz.de/Lohnkosten-stagnieren-seit-20-Jahren-/!92489/
Oder haben diese linken Dauercomplainer auch schon das Statistische Bundesamt unterwandert?
Wenn eine Gruppe von fast 20 Mio Neu”bürgern” integriert werden muss, die zuvor ein kommunistisches System verinnerlicht hat, ist es ein Wunder, dass nach nur 20 Jahren die DURCHSCHNITTLICHEN Arbeitnehmer-Entgelte wieder steigen. Im übrigen wird es heute deutlich mehr Leute als 1990 geben, die deutlich über diesen Durchschnittslöhnen verdient. Und dann ist da noch der Punkt, dass wir seit etwa 1990 eine Situation haben, in der sich immer mehr Länder der ehemaligen “Dritten Welt” ein deutlich größeres Stück vom Gesamtkuchen erstreiten.
Mein persönliches Einkommen als IT-Arbeiter hat sich seit 1998 etwa vervierfacht. Und ich halte mich weder für besonders intelligent, fleißig oder einfach im Umgang.
@lemmy caution
Das ist auch die Erfahrung die ich gesammelt habe. Es geht ungerecht zu. In den Betrieben wird den Nullnummern und Nieten das Geld hinterhergeworfen. Und das ist doch überall so. Du hast ein wirklich wichtiges Problem angesprochen.
Hochstaplern, Lügnern, Betrügern wie Guttenberg (oder Merkel) werden Titel, Posten und Geld hinterhergeworfen. Andere Leute rackern sich ab und werden mit Minimalgehältern abgespeist.
Ach Lemmy, die Welt ist aus den Fugen. Jetzt argumentieren schon die Schweizer wie die Nachdenkseiten und der Spiegelfechter:
„Die deutsche Exportwirtschaft ist zwar tatsächlich viel wettbewerbsfähiger geworden, nur haben die meisten Deutschen nichts davon. Vor allem die Jungen müssen grosse Lohnabstriche machen, falls sie überhaupt einen Job bekommen. Viele Deutsche leben heute in prekären Verhältnissen, will heissen: Sie haben keinen gesicherten Arbeitsplatz, sondern kommen mit Zeitjobs, Zuschüssen des Staates und Hartz IV eher schlecht als recht über die Runden.“
„Die Folge davon ist tatsächlich eine stagnierende Binnennachfrage und eine «Geiz ist geil»-Mentalität“.
„Die hohe Staatsverschuldung vieler Euroländer hängt deshalb direkt mit dem deutschen Wirtschaftswunder zusammen. Sie hat zu einem massiven Ungleichgewicht in der Eurozone geführt“.
http://bazonline.ch/wirtschaft/konjunktur/Der-grosse-deutsche-Irrtum/story/31563521
@Lemmy Caution
“Warum sich Mühe geben?
Angesichts meiner Verachtung gegenüber den Dauer-Complainern hier, sollte ich gar nicht mehr kommentieren…
Falls du noch der selbe Lemmy Caution wie vor zwei/drei Jahren bist:
Was sollte das jetzt? Verachtung für “Dauer-Nörgler” sagt wer? Ein Lemmy Caution der bei einem Thema wie beispielsweise “Deutschlands Lateinamerika-Politik: Im Stil des Kalten Krieges” vom 10. November 2010 die Diskussion mit mehreren Dutzend Kommentaren flutete?
Ein “Premium-Kommentator” wie du sollte sich diesbezüglich eher nicht so weit aus dem Fenser lehnen…
Mit dem “aus dem Fenster lehnen” hab ich online und im RL eine Erfahrung, für die Du vermutlich 8 bis 9 Leben benötigst.
China ist für das entsprechende Werkzeug einfach zu mächtig, aber ich wäre auch für den Boykott von Internationalen Wettkämpfen in Chile, etwa wegen der menschenunwürdigen Situation der Gefängnisse und verschiedene Probleme im Umgang mit den Mapuche. Vor 3 oder 4 Jahren war dort zumindest eine Juniorinnen Fußball WM. Nicht das jemand denkt, ich wäre auf dem rechten Auge blind oder sowieso eigentlich ziemlich crazy.
Ich halte es gegenüber kleineren Ländern für ein wirksames Mittel um humanitär unstreitige Verbesserungen in verschiedenen Politik-Bereichen durchzusetzen. Und da kann man vor der Ukraine nicht halt machen, nur weil die jetzt einen Präsident hat, der sich am muskulösen Körpfer von Vladimir Putin anlehnen will.
Boykottieren wir auch gleich WM und Olympia in Brasilien. Habe ich kürzlich Doku gesehen über Knast in Porto Alegre im Süden, wo es ja relativ zivilisiert zugehen soll (historisch starker deutscher Migrationseinfluss!). “Penitenciaria” (ausländisch f. Knast) Catimbi in RJ ist keinen halben Centavo besser. Die haben alle fliessend Wasser, wenn es regnet. Julia T. sollte dem Gott der Blonden jeden Tag ein paar Dankgebete hochjagen, zumindest solange die bei ihr die Heizung an lassen.
Ich bin in jedem Fall dafür, Druck aus Brasilien für bessere Haftanstalten auszuüben.
Allerdings verbinde ich dies nicht mit rassischen Stereotypen.
@ Lemmy C.: Gratulation, Rassismuskeule! Volle Punkte!
Dann sollte man auch schon mal die Bundesrepublik boykottieren, auch wegen verweigerter Behandlung von Gefangenen.
@SF
Danke, für diesen Artikel, der den bitteren Beigeschmack unserer DDR-Medien etwas abmildert. Ich mußte schon auf die Schweiz ausweichen, um nicht in der Schwarzwaldklinik zu landen …
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Um-Demokratie-geht-es-nicht/story/15312484
Kleb ich mich mit dran.
Pack schlägt sich, Pack verträgt sich.
Oder… Eine Hand wäscht den anderen Fuß.
Guter Artikel. Beim Lesen der Schlagzeilen der M³ bogen sich mir schon regelmäßig die Zehennägel nach oben in den letzten Tagen. Widerlich.
@ lemmy caution
Ist überhaupt nicht gut.
Ein EM-Boykott würde nur das ukrainische Volk (Komm. Nr.7, “Sie zielen auf Janukowitsch, aber treffen das Volk der Ukraine”) und die europäischen Fußballfans treffen.
Wenn wir (damit meine ich Westen) so weiter machen, mit all diesen Boykotts, Embargos, etc. , dann werden sich irgendwann alle Ukrainer von uns abwenden (die Mehrheit der Russen z.B. will nichts mehr vom Westen und seinen Werten wissen und hören).
Sage mal, haben die Ukrainer “unsere” Politiker gebeten sich in diese Geschichte um Madame Timoschenko einzumischen ?
Die ukrainischen Bürger sind überhaupt nicht der Meinung, daß Frau Timoschenko sauber ist.
Mit einem Boykott würden “unsere” Politiker nur beweisen, daß sie die Meinung der Ukrainer nicht respektieren.
Und weiß meinst Du mit “bessere Haftbedingungen in der Ukraine” ?
Die Haftbedingungen in der Ukraine entsprechen lediglich dem Lebensniveau (bzw. Lebensstandart) in der Ukraine.
Nur ein höherer Lebensstandart im Staate Ukraine könnte da Abhilfe schaffen und boykottieren können “unsere” Politiker sogar bis zum koreanischen Ostern, wenn sie es schaffen, an den Haftbedingungen in der Ukraine würde sich nichts ändern.
PS. Und was ist das für eine Art Politik überhaupt, wenn die westlichen Politiker ständig jemanden mit Boykott, Embargo, (a la arabischen) Revolutionen drohen (oder wie Du schreibst “Druck ausüben”) müssen, nur um unsere, wenn auch aus unserer Sicht gute, Werte weiter zu vermitteln ?
Ich kapiere einfach nicht, wie kann man Demokratie und alles was dazu gehört, egal auch wo, einimpfen oder demokratische Werte mithilfe von Boykott, Embargo etc. , erzwingen ?
Ist das schlecht für Deutschland? Die Russen/Ukrainern mit naturwissenschaftlich-technischen Fähigkeiten finden ihren Weg in den Westen. Und der Rest bildet ein interessantes Heer an anspruchslosen und gut kontrollierten Arbeitern, wie damals die DDR-Bevölkerung, die ja bekanntlich für Billigst-Löhne für Ikea und Quelle schuftete. Wenn die bei Ihrem System der “völkischen” Demokratie mit muskelbepackten Führern bleiben wollen. Von mir aus sehr gerne.
Die ukrainischen Bürger sind überhaupt nicht der Meinung, daß Frau Timoschenko sauber ist.
.. ich auch nicht. Aber bitte keine Folterungen und ein fairer Prozess.
Unsere Politiker verteidigen Werte wie Rechtsstaatlichkeit und Demokratie. Dabei werden sie von der überwältigen Mehrheit des Deutschen Volkes unterstützt. Den gewählten Politikern steht es frei, Sportereignisse in Ländern zu boykottieren, die diese Werte mißachten. Wenn Du da Probleme mit hast kannst Du ja mit vielen Gleichgesinnten nach Meck-Pom, Brandenburg und Sachsen Anhalt ziehen, um dort per Wahl eine Mehrheit für die eigenen Vorstellungen zu erhalten.
Guter nötiger Artikel, was mir allerdings fehlt ist der Zusammenhang zum Fussball.
Ich schaue kein Fussball, mir geht diese bekannter Weise korrupte Schwachsinns Veranstaltung mit bestochenen Spielern und Schiedsrichtern, einer höchst korrupten FIFA und deren mehr als dubiosen Bossen völlig am A vorbei! Da kann sich unsere Politclown Bande natürlich nur erniedrigen wegen irgendwelchen Fussballspielen so ein Theater zu veranstalten.
Dass überhaupt unsere Medien für Nötig befinden uns zu berichten, dass Poldi jetzt für die Russenmafia anschafft, finde ich genauso widerlich wie ich vermisse unserem ehem. Kanzler vorzuwerfen für Gazprom anzuschaffen und die SPD damit für Generationen mit einem anrüchigen Beigeschmack zu belegen. Dass organisiertes Verbrechen schon so “normal” und ohne zu hinterfragen, kommentarlos als Fakt nicht nur hingenommen, sondern auch noch hochgelobt wird, ist für mich das Problem!
Ich frage mich wieso unsere Medien nichts über einen der Helden von Timochenko schreibt. Hat sie doch für den späten Ruhm von Stephan Bandera, durch eine Richtigstellung in den Geschichtsbüchern, gesorgt.
Treffer versenkt! Nachdem die Mainstream-Medien dem Knochen pflichtschuldigst hinterherhecheln, den das Transatlantik-Netzwerk pünktlich im Vorfeld der EM in den Ring geworfen hat, ist dieser Artikel eine Wohltat. Im übrigen bin ich der Meinung, daß Uli Hoeneß den Elfmeter im EM-Finale ’76 hätte reinmachen müssen. Was es heißt, wenn ein Spieler den Kopf nicht frei bekommt, weiß er bekanntlich aus eigener Erfahrung. Darum sollten die Nationalspieler sich mit Fußball beschäftigen, nicht mit Politik, auch wenn INSM-Sonderbotschafter Bierhoff das möglicherweise anders sieht.
http://www.polemika.com.ua/index/demotivators/view/466 ;-)
http://www.polemika.com.ua/index/demotivators/view/475 ;-)
Ein schöner Artikel http://www.polemika.com.ua/news-87767.html dazu (scharfzüngig ist diese Njura Berg ;-) ).
Eins muss man der Timoschenko lassen: Die Frisur sitzt.
http://www.cfake.com/picture/Yulia-Tymoshenko
;-)
Sie hat die Haare schön, sie hat die Haare schön…..
Verdammt, das erinnert mich doch an diesen anderen Simulanten – ähhh Hochstapler. Wie hiess der gleich nochmal? Verdammt, der Name will mir einfach nicht einfallen. Ahh doch, jetzt. Alzheimer, hiess der, oder? Oder Guttenberg?
Sie ham die Haare schön, sie ham die Haare schön…
Wie stand es schließlich schon in der Bibel:
“Ihr sollt sie an ihren Haaren erkennen…..”
Jetzt habe ich mir die Mühe gemacht, die anderen Kommentare und verlinkten Seiten ( auch auf russisch) zu lesen, dazu folgendes:
1. Oligarchen, ja furchtbar diese Räuber, das Volkseigentum an sich gerissen und jetzt auf dem Kudamm Ecke Schlüterstrasse zur Schau gestellt. Bei uns heisst das Privatisierung und ist GENAU das gleiche, nur wird es an der Cote D’Azur und auf Malle zur Schau gestellt.
2. Interessant finde ich Anspielungen auf eine Art Religionskrieg zwischen Anti-Darwinistischen Protestanten und Orthodoxen, das sollte mal näher untersucht werden.
„Hoeneß fordert Nationalspieler zu Solidarität mit Timoschenko auf“
http://nachrichten.t-online.de/hoeness-fordert-nationalspieler-zu-solidaritaet-mit-timoschenko-auf/id_56007374/index
Es geht bei diesem Spiegelfechter-Artikel nicht darum, ob er gut ist – selbstverständlich ist er gut, weil er die Objektivität sucht und Widersprüche aufdeckt – sondern darum, mit welcher Verlogenheit und Doppelmoral die deutsche Regierung und deren Lobbyisten vorgehen.
„JEWGENIA (32) KÄMPFT FÜR JULIA TIMOSCHENKO
Kann sie ihre Mutter vor Betonkopf Janukowitsch retten?“
http://www.bild.de/politik/ausland/julia-timoschenko/ukraine-jewgenia-timoschenko-kann-sie-ihre-mutter-julia-vor-janukowitsch-retten-23919184.bild.html
Eine westliche Regierung, welche dermassen hemmungslos ungleiche Massstäbe beim Fall Timoschenko anlegt, legt auch andernorts ungleiche Massstäbe an: beim iranischen Atomprogramm, bei der Palästinafrage, bei indischen Raketenversuchen, bei Hartz4, bei der Griechenland/Bankenrettung usw.
Eine solche Regierung hat sich beim Volk eigentlich vollkommen unglaubwürdig gemacht und gehört samt präsidialem Gauck und Klitschko mit Schimpf und Schande davongejagt. Die Realität sieht leider anders aus. Bild und andere Presseorgane sorgen dafür, dass eine egoistische und machtsüchtige und dem Westen genehme Politikerin zu einer Ikone und edlemütigen Kämpferin für das Gute gegen das Böse stilisiert wird. Und beim Fussball hört für den Deutschen der Spass endgültig auf.
Klitschko scheint in Deutschland auch eine Art Ikone mit vorgezogenem Heiligenstatus zu sein – ein Realität gewordenes Beispiel für die Umwandlung eines ehemaligen Bürgers der feindlichen Sowjetunion zu einem marktgerechten Demokraten und trendigen Werbeträger:
“Mir ist klar, dass der richtige Kampf um die demokratischen Werte hier in der Ukraine ausgetragen wird, und in dieser Situation kann ich nicht untätig zuschauen“, begründete Klitschko seine Entscheidung.“
http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/wegen-timoschenko-klitschko-unterbricht-trainingslager-1356119.html
Da stecken natürlich handfeste politische und wirtschaftliche Interessen dahinter. Wenn’s nützt schauen wir halt auch mal gerne nicht so genau hin, wie z.B. bei den Olympischen Spielen in China. Im Fall der Frau Tymoschenko – als ehemalige Verbündetet des Westen gegen eine pro russische Ausrichtung der Ukraine – gelten natürlich in Sachen der Fußball EM ganz andere Maßstäbe.
@Spiegelfechter
Wieder mal hast Du ein Thema fundiert durchleuchtet und das wesentliche – was sich wie oft in den Hauptmedien nicht wiederfindet – auf den Punkt gebracht. THX
Ja manchmal spricht es Wahrheiten aus, hier noch ein Beispiel:
Ronald Pofalla, FAZ, 12. Dezember 2005
Pofalla. Ist das der gleiche Pofalla, der glaubt, Merkel wäre in der DDR im Widerstand gewesen? :-)
gemeinsam mit Herrn Gauck: Alles nur getarnte Widerständler.
Danke, der Artikel war nötig.
Was, wenn sie die EM nach Spanien verschieben?
Sind dann die verpulverten Steuermilliarden des Volkes der Ukraine für den Bau der Stadien umsonst gewesen?
Das fände ich am beschissensten!
wieso überhaupt steuergelder für so einen mist?
wurde das volk befragt dazu?
nö.
-> keine demokratie!
Wenn es Gauck und Merkel damit wirklich Ernst nehmen würden,dann müssten sie auch fordern,das die Fussball-WM 2022 von Katar weg verlegt wird,denn dieses Land ist im Gegensatz zur Ukraine wirklich eine Diktatur.aber Geld….Ach wo bleibt eigentlich der Protest des “tollen Bürgerrechtlers” Gauck ,gegen den Versuch der EU Deutschland zur Vorratsdatenspeicherung zu zwingen,d.h. in die Bürgerrechte einzugreifen und Verfassungsbruch zu begehen?
In London werden derzeit alle Vorbereitungen getroffen die Stadt und Olympia mittels schweren militärischen Geräts in eine Festung zu verwandeln. Von Raketenabschussbasen bis stationieren Kampfhubschraubern ist da alles vertreten. Olympia soll geschützt werden! Vor Wem und Was?
.
Die griechischen Kampfstätten der modernen Gladiatoren werden hermetisch abgeriegelt. Die terroristischen Bedrohungsszenarien, nicht nur des Sportes, werden immer skurriler, die imaginären Feinde immer suspekter, die täglichen Hassminuten immer ausgedehnter und wenn wir genau aufpassen, dann wird während der gesprochenen Nachrichten der Satz kurz unterbrochen – und danach hören wir gleich Orwell, dass der Feind plötzlich gewechselt hat!
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susi
Vor bibeltreuen Christen. Wie alle dogmatisch Verfestigten sind die höchst gefährlich.
Das war höchst daneben!
Dafür kannst Du sie gerne kritisieren, wenn sie tatsächlich christlich-dogmatischen Unsinn verzapft – täte ich auch.
Aber einen Kommentar zu kritisieren, der nicht nur ziemlich vernünftig ist, nicht den geringsten Hinweis auf Bibel oder Christentum enthält, nur weil Dir ihre sonst schon geäußerte Meinung nicht passt, sagt mehr Negatives über Dich aus als über sie.
@susi bibelmaus
Bezüglich der EM sind solche Szenarien (Bombenattentat) gar nicht so abwegig. Immerhin hat die Timoschenko-Gruppierung doch bereits ein solches Attentat quasi angedroht. siehe auch:
Bombenserie in Timoschenkos Heimatstadt
Das Signal war doch überdeutlich: “Entweder man lässt die Timoschenko nach Deutschland ausreisen oder es gibt zur EM noch mehr Feuerwerkskörper.”
Die Ukraine wird von einem hochgradig kriminellen Geldadel angegriffen. Eigentlich grundsätzlich gesehen ist dort alles genau so wie bei uns. Da wird der Staat auch ständig vom Geldadel erpresst.
22 erwachsene Männer in kurzen Hosen, das ist so albern, egal ob in Polen, der Ukraine , in Russland oder in Quatar!
Sport sollte global verboten werden, denn es verstösst garantiert auf die eine oder andere Art gegen gegen die Menschenwürde!
es gibt den sport und den sport; ich unterscheide zwischen sport der körper&geist anspricht, die eigenen kräfte einzuteilen lehrt, gesund hält, eine philosophie hat und uns an unsere eigenen grenzen führt…
…und dann gibt es da fußball (u.ä.)
;)
Was soll denn an Fussball schlechtes sein? Selbst an gepflegten Lokalpatriotismus habe ich nichts. Nur ist er heute nur noch Etikettenschwindel. Was sich da noch Verein nennen darf, sind teilweise Aktiengesellschaften, privates Spielzeug für extrem Reiche, und wenn beides nicht, dann mindestens Konzerne, an denen nur noch das Etikett irgendeines Vereinsnamens drangepappt wurde. Die Leute wissen es und rennen trotzdem Wochenende für Wochenende ins Stadion um dann wieder “ihre” Stars aus aller Welt zusammengewürfelt mit sich im Monatstakt wechselnden Trainern (weil es nicht sein kann, dass man einfach auch mal verliert) zu bejubeln und anschließend, wenn der “Verein” mal schlecht spielt, “Scheiss Millionäre” zu schimpfen…
Das hat natürlich nur noch wenig mit Sport zu tun und die Begeisterung darum herum ist idiotisch. Aber was solls, es dreht sich was….
Diejenigen, die treu und regelmäßig für gutes Eintrittsgeld den Millionären bei der Arbeit zusahen werden am 13. Mai 2012, Muttertag, dem Tag der
LT-Wahl in NRW in Dortmund zu zigtausenden hinter dem Autokorso herziehen und den Deutschen Meister BVB feiern.
Sag mir noch einmal jemand, datt “Follek” wäre nicht mobilisierungs- und begeisterunsfähig.
Sport sollte mit Politik überhaupt nichts zu tun haben dürfen. Ist schon klar, dass dies ein frommer Wunsch bleibt, nach Berlin, München und Bahrain.
Da lob ich mir den Vettel: “Unser Job ist der Sport, sonst nichts”.
Schöner Spruch: „Unser Job ist der Tunnelblick und nichts daneben“. Danach kann man ruhig mit dem Auto wie kürzlich erst regelrecht über Leichen fahren!
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susi
Ja das ist wirklich traurig. Dabei sind gerade F1-Piloten ständig mit Politik konfrontiert. Ob sie nun in Ländern wie Bahrain fahren, oder von echten Monarchen den Pokal überreicht bekommen, es gäbe genügend Gelegenheiten, sich Gedanken über die eigene Rolle in diesem Spiel zu machen…
Da ist System dahinter. Steter Tropfen höhlt den Stein. Stück für Stück werden täglich tausende Statements abgegeben, die normative Selbstverständlichkeiten relativieren und zu hinterfragen versuchen. Wer viel Worte macht hat was zu verbergen. Ob der Promi der Einnahmen wegen bei der Jogurtwerbung, der Rennradsportler des Geldes wegen beim Bergerglimmen oder der Fussballspieler der Millionen wegen in der Arena, alle erklären, deuten, appellieren: Wir können uns noch im Spiegel anschauen!
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Nur wissen wir alle aus unserer Kindheit noch vom Spiegelkabinett aus dem Rummel, es gibt auch Spiegel, bei denen man sich zwar immer noch selber sieht – aber nicht mehr erkennt!
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susi
In den vergangenen Tagen dachte ich, unser politisches Gesocks würde den Versuch starten, die deutsche EM-Mannschaft nur in Polen antreten zu lassen. Der Hintergedanke: Durch die spezielle Hofierung Polens soll die Sympathie der polnischen Bevölkerung gewonnen und dadurch für die die deutsche Mannschaft quasi “Heimspielatmosphäre” geschaffen werden.
Teile unserer “Eliten” scheinen jedoch den ganz direkten Weg anzustreben: So möchte der Bundesvorsitzende der rechtslastigen “Gewerkschaft der Polizei”, Bernhard Witthaut, die EM ohne viel Federlesens von der Ukraine nach Deutschland verlegen. Mal schauen, wer alles noch auf diesen Zug aufspringen wird.
http://www.gmx.net/themen/em-2012/aktuelles/8893iqc-niersbach-em-spiele-deutschland
man, man, man… lassen wir uns alle von den großkonzernen und politischen hinterzimmerintrigen einspannen!
es sieht fast, aus als ob die “eliten” mal wieder ein ost vs. west wollen (oder ähnliche bezeichnungen mit den beliebten worthülsen “freiheit” “achse des bösen” “westliche werte” “demokratie” etc.)
ohne mich.
kein perser/chinese/russe/ami/grieche/etc. hat mich jemals neger genannt.
@Spiegelfechter: Auch von mir herzlichen Dank für diesen Artikel, der die Sache Timoschenko mal IMHO sachlicher behandelt. Anlässlich der Proteste nach der letzten Duma-Wahl hielt ein Mann ein Plakat auf dem stand (leider keine Quelle)
“Ich habe diesen Schweinehund nicht gewählt- Ich habe die anderen Schweinehunde gewählt.”
Solidarität mit Lieschen Müller und Karl Arsch, egal ob in Russland, der Ukraine, Deutschland oder sonst wo auf der Welt!
@verrückt: Danke für den Hinweis auf Stepan Bandera. Ist Nascha Ukrajina tatsächlich so etwas wie die Nachfolgeorganisation von OUN ? Juschtchenko hat Symon Petljura zu einem “Held der Ukraine” ernannt!? Das behauptet Wikipedia jedenfalls. Weißt du mehr ?
Damit das Niveau nicht noch weiter runterfällt. Also bevor hier noch die aktuellen Fußballergebnisse besprochen werden. Leutchen. Es geht schon um etwas mehr.
Der Geldadel sieht sich als “über dem Recht stehend”. Darum geht es. Timoschenko soll quasi nicht zur Rechenschaft gezogen werden für ihre Verbrechen. Und diese Einstellung der Reichen betrifft nicht nur die Ukraine. Im Westen haben wir genau dasselbe Spiel. Schaut Euch die Details zum ESM-Vertrag doch mal an.
1. Mai:
Endlich Vollbeschäftigung und Mindestlohn für alle!
Herr Karl willst Du uns ruinieren? :-)
Für mich der Brüller des Tages:
Die Vorzeigebraut des Westens, die Ukraine aus den “Klauen des russischen Bären” befreien und an den Westen bringen sollte, verurteilt wegen Korruption und illegaler Geschäfte mit …
RUSSLAND!!! Muahahahahaha:-)
P.S. Vielleicht kratzt sich nun der eine oder andere am Kopf und fragt sich:
“Mit Russland? Warum habe ich davon noch nie etwas gehört?”
Tja, es passt eben nicht ins Bild der Meinungsmacher …
Kampagnenjournalismus – dieser Tag trifft ins Herz dessen, was leider stimmt.
Wie weit ist dieses Land gekommen, wenn der mündige Bürger in der Auslandspresse, oder hier, nachlesen muss, um sich zu orientieren?
Julia Timoschenko folgt in unserer Qualitätsjournalie aktuell dem Wulff und anschließend der Göttin des Gender-Mainstreaming. Qua Gusto wird entweder das Eine hervorgekramt oder das Andere hintenangestellt.
Morgen in den Medien: Obama hatte was mit einer Weißen – Saunarevolutionärin Merkel ist empört!
Es wird von Tag zu Tag schwerer, diesem Land noch folgen zu können oder zu wollen. Erleben wir doch tagtäglich die Verquickung von Politik und (MultiKulti)-Media.
DasMann – und das gerne!
Ich hab schon darauf gewartet, das du dazu schreibst. Die Artikel zu Weltpolitik (Naher Osten, anderer Naher Osten) waren schon immer viel unterhaltsamer als das ganze dröge (aber leider nötige) VWL-Zeugs. :-)
Aber eine Frage hätte ich noch:
Ist das eigentlich normal, das der Chefarzt von Deutschlands größten und renommiertesten Krankenhaus sich spontan in den Flieger setzt, nur weil ein Knastologe “Rücken” hat? Und würde er das auch für Irgendeinen im philippinischen oder thailändischen Knast machen. Und wieso fällt eine solche Vorzugsbehandlung niemanden unserer Alpha-Journalisten auf?
Aber was rege ich mich auf:
Ich schalte einfach den Fernseher an (3sat) und singe mit:
“That’s Cinnamon, that’s Hollywood, /
Come on, no one can see me cry”
:-) :-)
Die haben dort anscheinend ein ganzes Ärzteteam hingeschickt !11ELF
Das liegt daran, dass unsere deutschen Ärzte völlig überarbeitet sind, ständig Überstunden machen müssen, kaum noch dazu kommen die Patienten zu behandeln (es sind einfach zu wenige Ärzte da). Deshalb müssen die ab und zu mal in die Ukraine fliegen, im Team, da hierzulande eine unbeschreiblich Arbeitsüberlastung gegeben ist.
Man kümmert sich dort dann um die wirklich wichtigen Patienten. Die zahlungskräftigen.
Mein Nachbar hat auch “Rücken”. Bitte fliegt ihm sofort ein Ärzteteam ein! Oder besser doch gleich ein komplettes Krankenhaus. Es ist dringend. Es geht um Leben und Tod. Der Mann hat außerdem noch schreckliche Schmerzen – er hat sich den Fuß irgendwo angeschlagen. Wir müssen die gesamte Springer-Presse aktivieren und darüber hinaus noch die Blödmänner vom Spiegel und auch das Fernsehen darf nicht fehlen.
Die DLF-Nachrichten um 10.00 Uhr meldeten, dass sich der Gesundheitszustand der Timoschenko auch heute wieder verschlechter habe. Deren Gesundheitszustand verschlechtert sich nun seit Wochen täglich – die müsste eigentlich schon längst tot sein.
Dazu ein wenig OT.
Nobelpreisträger für Medizin, Drauzio Varella, Brasil.
Onkologe:
“In der heutigen Welt wird fünfmal mehr in Medikamente für die männliche Potenz und Silikon für Frauen investiert, als für die Heilung von Alzheimer-Patienten.
Daraus folgernd haben wir in ein paar Jahren alte Frauen mit großen Titten
und alte Männer mit hartem Penis, aber keiner von denen kann sich erinnern, wozu das gut ist.” …
Wo waren eigentlich die politischen Moralapostel, als kürzlich Formel-1-Piloten durchs diktatorische Bahrein fuhren?
Da müssen sie natürlich differenzieren:
Das ist dann natürlich “Realpolitik” (=gut) und Menschenrechtsapostel sind “Gutmenschen” (=schlecht).
“Erkläre nichts durch Verschwörungstheorien, was sich nicht auch durch die Inkompetenz erklären ließe”
So etwa lautet das Ockhamsche Rasiermesser der Politik. ;-) Auf den Fall Tymoschenko angewendet hieße das: Die wohlfeile Empörung deutscher Politiker folgt keinem Plan. Sie ist die Folge eines eigendynamischen Prozesses.
Für diese These gibt es Indizien:
1) Soweit ich mitbekommen habe, stammte die Idee des Boykotts nicht von einem prominenten Politiker aus der ersten Reihe, sondern von jemanden aus der zweiten oder dritten. Hätte Merkel von Anfang an einen Boykott öffentlich erwogen, wäre dies bereits eine Art Selbstverpflichtung der Bundesregierung gewesen. So aber war es zunächst eine “Einzelmeinung” und kein Beschluss eines Gremiums. Der Boykottvorschlag wurde dann nach und nach von immer prominenteren Politikern aufgegriffen. Merkels Äußerung kam erst sehr spät. Es sieht für mich so aus, als seien die Politiker aus der ersten Reihe auf einen längst fahrenden Zug aufgesprungen.
2) Das Thema Tymoschenko wäre ohne Medien keines. Die Medien haben sich für dieses Thema interessieren müssen. Sie haben ihm erst einen Nachrichtenwert zuerkennen müssen. So geschah es auch. Die Boykottäußerungen eines eigentlich wenig bekannten Politikers wurde zu einer Nachricht und damit war die Saat dieser “Debatte” erst gelegt. Die Politiker, die sich später über die Ukraine äußerten, haben vermutlich gesehen, dass Statements dazu Publizität verschaffen. Die Medien waren allzu bereit, jede derartige Äußerung millionenfach zu verbreiten. Es war daher eine großartige Möglichkeit, sich wieder als Politiker ins Gerede zu bringen.
3) Der Fall Tymoschenko hat in der Tat einen großen Nachrichtenwert. Ihm liegt ein Erzählmuster zugrunde, das in unserer Kultur tief verankert ist. Wir haben ein weibliches Opfer, dass der männlichen Gewalt schutzlos ausgeliefert ist. Das weibliche Opfer ist eine gutaussehende blonde Frau, mit der man sich aufgrund ihrer Attraktivität gut identifizieren kann. Nachrichtenwürdig daran ist schließlich die Dramatik selbst. Die Leiden der gefangenen Tymoschenko emotionalisieren. Sie sind eine Frage von gut und böse. Dieses Thema bedient mithin die Neigung der Medien und ihrer Konsumenten zu “human interests”. Was fehlt, sind nüchterne Analysen der politischen Gemengelage. Vielmehr geht es im Stil der Boulevardmedien um ein Einzelschicksal und um die emotionale und moralische Seite dessen.
Schließlich kommt noch der Nachrichtenwert der Nähe hinzu. Normalerweise ist die Ukraine weit weg. Aber bald beginnt dort die EM und Fußball ist in Deutschland sehr populär. Themen im Zusammenhang des Fußballs finden große Aufmerksamkeit, daher ist der Fall Tymoschenko auflagensteigernd. Die Medien brauchen die Aufmerksamkeit der Konsumenten. Sie bekommen sie mit derartigen Geschichten.
Es ist also kein Wunder, dass auf Publizität versessene Politiker die Nachrichtenwürdigkeit dieses Falles nutzen, um selber zur Nachricht zu werden. Möglicherweise sind die sich vermehrenden STellungnahmen und die Verschärfung der Tonlage einfach Folgen einer Kettenreaktion. Das Thema wurde von einigen in die Welt gebracht. Andere fühlen sich bemüßigt, auch etwas dazu zu sagen. Möglicherweise werden die Repräsentanten des Staates auch dazu gedrängt: Man dürfe doch zu so einem Skandal nicht schweigen. Die absurder werdenden Forderungen könnten nun wiederum die Folge dessen sein, dass immer mehr Politiker das Thema für sich entdecken. Wer jetzt noch auffallen will, muss über das, was andere gesagt haben, hinaus gehen. Er muss noch radikaler auftreten. Erst dann kann man darauf hoffen, mit seiner Äußerung noch Schlagzeilen zu machen. Am Ende hat man eine Debatte, die keiner so gewollt hat.
Um Missverständnisse zu vermeiden: Dies ist lediglich ein Deutungsvorschlag.
Der Fall Timoschenko ist wie ein Segen vom Himmel für die EU-Politiker.
Die EU macht bereits seit Jahren die Hoffnung der Ukraine für einen EU-Beitritt.
Diese Versprechungen können aber nicht ewig dauern, denn die Ukraine ist gerade in einem so beschissenen Zustand, daß sie jetzt entweder in die EU oder zurück zu Mütterchen Russland (versuche mir vorzustellen, wie dieser Boykott Putin freut) muß.
Dank Janukowitsch hat die EU jetzt einen Grund (Vorwand) der Ukraine abzusagen.
Gäbe es nicht diesen Fall Timoschenko, dann wäre es für die EU recht problematisch eine plausible Ausrede für eine Beitrittsabsage zu finden.
Und jetzt hat sie (EU) einen Grund (Ausrede) und was für einen Grund, nach dem Motto: “Wie bitte, ihr wollt in die EU, in unsere heilige EU ? Ihr foltert diese zarte, wunderschöne Gas-Prinzessin und ihr wollt in die EEEEEUUUUUUUU ?” :(
;-))))))))))))))))))))))))))
PS. Würde mich nicht wundern, wenn die Gas-Prinzessin irgenwann irgendeine Auszeichnung von der EU bekommt (und Janukowitsch auch, aber heimlich ;-) ).
PPS. Derjenige (oder Diejenige), der Janukowitsch geraten hat Frau Timoschenko ins Gefängnis zu stecken, ist ein äußerst schlauer Fuchs.
Insbesondere, wenn er (oder sie) im Auftrag der EU (oder doch im Putins Auftrag ?) gehandelt hat ;-)
@Truvor
Du weißt ja garnich, wie sehr Du mir aus dem Herzen sprichst. Auch die Chordorkowski-Klamotte (s.o.) seh’ ich so. Gut dass es “unsern Jens” gibt!
@Jens
Danke für den Artikel, das iss mehr als nur ‘was dran!
@ Milo ,
ja mag sein, dass an Ihrem Deutungsvorschlag, was die Politiker unseres Landes zu dem Thema betrifft, etwas dran ist.
Einige Politiker werden wohl auch mehr oder weniger zu einer Aussage gedrängt.
Erstaunlich finde ich es immer wieder, dass sehr viele Politiker geradezu ins Rampenlicht stürmen, um zu Themen aller Art, freimütig Stellung zu beziehen. Und das scheinbar unabhängig von deren Brisanz. Der Schuss kann ja auch nach hinten losgehen und Wähler einer Partei vergraulen, wenn der Politiker Antworten gibt, die der Mehrheit der Wähler dieser Partei nicht genehm sind. Ich frage mich immer wieder, ob diese “Rampenlichtpolitiker” sich dieser Gefahr überhaupt bewusst sind, oder ob sie das Risiko, ohne Rücksicht auf Verluste, bewusst eingehen? Wie dem auch sei, ob ein Politiker weiß, was da in 4 Jahren bis zur nächsten Wahl zusammen kommen kann – und zwar nur an unüberlegten Stellungnahmen zu außenpolitischen Vorkommnissen?
@Milo
Und was ist mit den Bombenanschlägen in Timoschenkos Geburtsstadt? Was ist mit der einseitigen massenmediale Propaganda?
Und den Charité-Ärzten die teamweise in die Ukraine fliegen? Und anschließend geben unsere angeblich zeitlich völlig überlasteten Ärzte noch ständig Pressekonferenzen. Alles nur so seltsame Zufälle?
Für mich sind es ein paar Zufälle zuviel. Mit Verlaub.
Ich habe Bekannte die sind tatsächlich krank. Die werden als Kassenpatienten hier in D behandelt wie der letzte Dreck. Die müssen teilweise über einen Monat auf einen Termin beim Facharzt warten. Und wenn es denen mal besonders schlecht geht, dann müssen die Patienten “auf Knien” um einen Termin oder um Medikamente betteln (dank Kontingentierung der Medikamentenvergabe). Nur mal so nebenbei erwähnt. Da kommt niemand mit dem Flugzeug. Auch nicht mit dem Hubschrauber. Und man bekommt schon gleich gar kein Ärzteteam. Pressekonferenzen gibt es auch keine und das obwohl der eine oder andere Patient schon zufrieden wäre, wenn er überhaupt eine qualifizierte Aussage von seinem Arzt zu hören bekäme.
Ergo: Der Tussi geht es im Knast noch viel zu gut. Ich erwarte das die Frau dieselben Haftbedingungen in der Ukraine bekommt wie alle anderen Häftlinge dort auch.
Der Artikel ist so dermaßen nötig und gelungen, da muss ich doch gleich mal wieder was überweisen.
Und die Leute bei uns denken immer noch, sie würden durch die Mainstream-Medien informiert – da waren die Leute im Ostblock weiter. Die wussten, wie viel Glauben man den Infos aus der Zeitung schenken kann.
denk ich mir auch immer ;-)
die Leute in Diktaturen wissen wenigstens, was sie von “ihren” Medien zu halten haben (gilt auch für Rußland) – dafür verstehn sie es aber wenigstens auch, zwischen den Zeilen zu lesen.
Tragischerweise denken die meisten hierzulande bei Propaganda wirklich nur an BILD und RTL…
@ Garfield
Bitte korrigiere mich, wenn ich Dich falsch verstanden habe.
Dinkst Du im Ernst, daß Russland eine Diktatur ist ?
@Truvor
Ich nenne mich zwar nicht @Garfield, aber als einer der Vertreter von Putin in Deutschland, der Du bist:
Ja. Russland ist eine Diktatur der Oligarchen und da kannst Du mit dem Gasableser von Putin in Hannover ins gleiche Horn blasen:
“Putin ist kein aufrechter Demokrat” – trotz gegenteiliger Behauptung.
@R_Winter
Wenn ein ehemaliger Bundeskanzler in einem Interview bei klarem Bewusstsein ins Mikrophon spricht, Putin sei ein lupenreiner Demokrat, dann hat er dies mit voller Absicht getan.
Meiner Meinung nach wirft diese Aussage die Frage auf, wie gross die Spannweite der verschiedenen Demokratiestufen sein kann und wie stark globale Konzerne mit Lobbyismus die demokratischen Entscheidungen beeinflussen dürfen. Oder anders gesagt: Ab welcher Stufe wird eine Demokratie zur Plutokratie?
Also kann man die Aussage von Schröder auch so sehen: Wenn die westliche Plutokratie eine Demokratie genannt werden darf, so darf auch die russische Oligarchie eine Demokratie genannt werden. Ergo ist Putin tatsächlich ein „lupenreiner“ Demokrat.
@der Herr Karl:
Da hast Du recht. Meine Vorstellungen zum Begriff “Demokratie” sind alt, aber auch die Definition bei Wikipedia kennt nicht die Demokratie der Oligarchen a`la GUS (noch nicht – bis @Truvor es ändert……)
“Die Definition bei Wikipedia:
“Demokratie (…) wörtlich: Herrschaft des Volkes bezeichnet einerseits das Ideal einer durch die Zustimmung der Mehrheit der Bürger und deren Beteiligung legitimierten Regierungsform, der „Volksherrschaft“. Diese Idealvorstellung wird in Demokratietheorien konkretisiert, die jeweils eine bestimmte Vorstellung von Demokratie beinhalten: so die direkte Demokratie, repräsentative Demokratie, Demarchie, Radikaldemokratie oder Basisdemokratie.
Andererseits bezeichnen sich auch viele repräsentative existierende politische Systeme als Demokratien nach der Berufung auf freie Wahlen, das Mehrheitsprinzip, die Respektierung politischer Opposition, Verfassungsmäßigkeit (……)”
@R_Winter
“Das repräsentative Oberhaupt einer Demokratie ist der hiesige Präsident des Sparkassen- und Giroverbandes. Er verfügt auf seinem bescheidenen Anwesen über eine eigene Präsidentengarde. In Absprache mit Sabine Christiansen kann er das Parlament auflösen.”
http://de.uncyclopedia.org/wiki/Demokratie
@ R_Winter
Dein Problem ist, daß Du über das Geschehen in Russland viel zu wenig weißt bzw. Deine Informationen über Russland sind veraltet und/oder einseitig.
Du tust mir “ein bißchen” Unrecht mit der Behauptung, daß ich “der Vertreter von Putin in Deutschland” bin.
Mag sein, daß ich mich früher irgendwie undeutlich (ich vermute, daß Dich meine Diskussion mit @verrrückt (unter Komm. Nr.2) irgendwie irritiert hatte, weil ich dabei Putin in den Schutz genommen habe. Das Problem @verrrückts ist aber, daß er offensichtlich allen möglichen Gerüchten, ohne Quellen zu überprüffen, glauben schenkt. Und ich mag keine Märchen, wenn sie sich sogar gegen eine Person richten, die ich nicht mag oder die ich nicht unbedingt respektiere. Irgendwelchen Gerüchten zu glauben wäre Selbstbetrug) im Bezug auf Putin ausgedrückt habe, aber Deine Behauptung stimmt so nicht.
Ich bin nur der Meinung (wenn wir schon hier über Putin reden), daß Putin (wenn Du bessere Kandidaten kennst, dann nenne mir bitte welche) heute das Beste für Russland und teilweise für den Rest der Welt ist.
Alle Anderen wären viel schlimmer für Russland und falls irgendwelche Radikalen an die Macht kämen, auch für den Rest der Welt.
Apropos Oligarchen.
Die Oligarchen in Russland haben nicht mehr das Sagen (sondern Putin und seine Machtstruktur hat das) bzw. sie besitzen längst nicht mehr die Macht, die sie früher besaßen.
Die allmächtigen russischen Oligarchen gehören in die 90en, in die Jelzin-Ära, sowie Deine Informationen darüber.
Man kann heute nicht mehr über a`la GUS-Oligarchen sprechen.
Wenn Du schon hier über die allmächtigen Oligarchen sprechen willst, dann paßt Deine Vorstellung darüber mehr zur Ukraine, aber nicht mehr zu Russland.
Ich habe nie und nirgendwo behauptet, daß “Putin ein aufrechter Demokarat” wäre.
Putin versucht nur (darüber kann man ewig diskutieren) irgendetwas aufzubauen, was zu der russischen (und den anderen einheimischen Volksgruppen in Russland) Kultur und nationalen Verhältnissen und Mentalität Russlands paßt.
Die “aufrechte” Demokratie, die die bornierten westlichen Politiker in Russland sehen (und von Russland immer verlangen) wollen, ist einfach nicht kompatibel mit der russischen (aber auch afghanischen, arabischen, etc.) Kultur, Mentalität, Weltanschauung, etc. , und genau das wollen unsere Politiker (und nicht nur Politiker) nicht kapieren.
Apropo Oligarchen-2
Und was ist mit den westlichen Oligarchen ?
Worin unterscheiden sie sich denn von den russischen ?
Vielleicht in dem, weil sie ihre Yachten nicht so offen zur Schau stellen.
In manchen “Demokratien” hier im Westen haben die Oligarchen mehr Einfluß auf die Entscheidungen in jeweiligen Ländern als in Russland.
Wie gesagt, es gibt da vielleicht nur einen Unterschied von den GUS-Oligarchen, daß die westlichen mit ihren Taten und ihrem Machteinfluß nicht so offen protzen.
Ich verrate hier eigentlich nichts neues oder ungewöhnliches, das wißt Ihr schon doch alle hier.
Wo gibt es denn diese “aufrechte, lupenreine” Demokratie ?
Verrate mir bitte das Land, wo es sie gibt ?
Und wie stellst Du Dir eine aufrechte, lupenreine (klingt nach einem absoluten Ideal) Demokratie überhaupt vor ?
hier meine Korrektur ;-)
“Rußland” bezog sich mehr auf das typische Bild vom “ungebildeten Bauernvolk, das nur 2 TV-Sender kennt”, wie einer hier schon schrieb.
Zeugt vor Allem von der eigenen Bildung, ist aber absolut keine Seltenheit…
in weiten Kreisen scheint immer noch das Bild vom Unrechtsstaat wie er im Buche steht vorzuherrschen, deswegen dieses Beispiel.
Als “Vorzeige-Demokratie” würde ich Rußland auch nicht unbedingt bezeichnen – macht aber nix, damit sind sie voll im Trend und bester Gesellschaft…
sei es mit Deutschland, wo konsequente Mißachtung des Volkswillens gute Tradition ist, vom Ausstieg aus dem Ausstieg bis zum Euro ff – oder den USA, dem freiesten aller Länder mit seiner 2-Parteien-”Demokratie”.
So einige Länder könnten sich dieses Demokratie-Theater auch sparen, und sich einfach als Monarchie bezeichnen.
Zumindest Italien und Greichenland haben ja schon mal ihre Erb-”Experten” auf dem Thron.
Lächerlich wie hier einige ORT UND RTR mit ARD oder ZDF vergleichen wollen. Die Putin Sender betreiben jeden Tag Propaganda, da wäre Göbbels stolz drauf. Z.b.: kommen da Berichte, wie “die Aufnahmen der Wahlfälschungen auf Youtube sind Propaganda, da sie auf einem Server in Kalifornien liegen.”
Eure Doppeltmoral kotzt mich an. Anscheinend scheint ihr ja oft auf dem Land in Russland gewesen zu sein, um über Menschen urteilen zu können, die Internet nur vom Hörensagen kennen. Was meinst du eigentlich mit “2 TV Sender kennen”? Denkst du sie haben weitere Medien aus denen sie auswählen können? Dann erzähl mal.
Der Putin, der angeblich 130 000 € im Jahr verdient, kann es sich seltsamerweise leisten Uhren im gleichen Wert zu tragen. Hier glaubt man tatsächlich Putin würde gegen “Oligarchen” kämpfen. Abgesehen davon, dass er für Privatisierung steht, wie ihr bald sehen werdet, hat er seine Freund zu diesen Oligarchen gemacht. Die ganzen Schemata wie über Gazprom Staatsvermögen privatisiert wurde und die dazugehörigen Namen sind bekannt. Leider wird die Berichterstattung noch weiter beeinträchtigt, da (oh wen wunderts) ein Freund von Putin Echo Moskvi gekauft hat.
@verrückt
mir gehts eigentlich weniger um Rußland, sondern den Unterschied in der Aufnahme der Propaganda.
Wenn du schon mit Goebbels kommst – vor Allem begeistert hätte der sich mMn an der deutschen Berichterstattung zum Lybienkrieg – wo jede Knast-Naßzelle zur Werkstätte für “Wasserfolterungen” wurde.
Doppelmoral finde ich eher, sich über russische Demokratie zu ereifern, während man hier, vor der ganz eigenen Haustür, komplett aufs Wählen verzichtet – und die Goldmann-Sachs-Oligarchen gleich die Regierung übernehmen.
Ich brauche mich nicht über russische Medien aufzuregen – ARD & ZDF reichen mir vollkommen. “Zum Kotzen” ist danach nicht mehr viel übrig.
Der Unterschied ist halt – wie gesagt – hier merken die Leute nicht mal, wie man sie verarscht. Sie bilden sich sogar noch was auf “freie Berichterstattung” ein.
@Garfield am 8. Mai um 02:57
d`accord, Bruder Garfield ;-)
Die Rollen sind sicherlich nicht so klar verteilt, wie es die Pro-Timoschenko-Fraktion verbreitet. Aber eine Umkehrung der Behauptungen ist genauso absurd.
Herr Janukowirsch und seine Freunde haben mindestens genaus viel Dreck am Stecken wie die Gegenseite.
Insofern gehören Timoschenko und Janukowitsch beide ins Gefängnis oder eben beide nicht ins Gefängnis.
Der Spiegelfechter ist in dieser Angelegenheit auf dem anderen Auge blind wie die von ihm Kritisierten.
Das bestreiten auch die Boykott-Kritiker hier nicht, wenn ich das richtig sehe. Mein Eindruck ist: Es kämpfen zwei Ganoven um die Beute. Der eine hat zur Zeit die staatlichen Machtmittel , die Justiz in der Hand. Ist es da so weit hergeholt, von einem politischen Prozess zu sprechen?
Wenn einer von unseren linken Jungs gejagt, verurteilt und inhaftiert wird, dann interessiert es NIEMANDEN ob es gerecht oder ungerecht zugegangen ist. Und niemand interessiert sich für die Haftbedingungen. Nur mal so am Rande erwähnt.
Ich erinnere hier nochmal beispielhaft an Bradley Manning. Und dabei wären in diesem Zusammenhang noch so viele andere Namen zu nennen.
@ Christian Himberger
Ein Dieb (Janukowitsch) hat eine Diebin (Timoschenko) in den Knast (wenn sie irgendwann wieder an die Macht kommt, dann bleibt es ihm nichts anderes als Fliege zu machen) gesteckt.
Das ist heute allgemein bekannt.
Ich glaube nicht, daß Spiegelfechter anderer Meinung ist.
Ich finde es übrigens ziemlich daneben, dass man hier nach nur einem einzelnen kritischen (und keineswegs beschimpfenden o.ä.) Beitrag sofort und dauerhaft auf die Moderationsliste kommt. Da fragt man sich doch, wer da sonst noch so alles drauf ist und wie stichhaltig die Gründe bei denen wohl sind.
Hilfe, die Russen sind da … ;-)
Was verbirgt sich denn eigentlich hinter Universal Trading & Investment Co., Inc. (“UTICo”)? Ist dieses Unternehmen, mit seinen vielen Links zu Steueroasen, seriös?
Wieder einmal frage ich mich: wo sind hier eigentlich die Guten (außer Susi Bibelmaus)?
Wie die weltweit ach so empörte Politelelite wohl vorgehen würde, handelte es sich bei Timoschenko um einen Mann?
juschtschenko – schon vergessen? dioxin und so, orangschene revolution und so, gashahn und so.
@GrooveX
Genau. Juschtschenko, ihr treuer und loyaler Begleiter in eine schöne neue und gerechte Zukunft:
“Alexander Rahr, Ukraine-Experte der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik, bestätigt BILD.de. „Die beiden Helden der Revolution standen sich feindlich gegenüber. Juschtschenko hat versucht, Timoschenko kalt zu stellen. Umgekehrt aber auch“, so Rahr. Er betont, dass die Ex-Premierministerin „keine Heilige“ sei.
Als Timoschenko 2009 den Gasliefervertrag mit Russland unterschrieben hat – der ihr die Verurteilung wegen Amtsmissbrauchs eingebracht hat – habe sie angeblich kräftig mitverdient. Ihr Fehler: Sie drängte den eigentlichen Gas-König und einen der reichsten Männer der Ukraine aus dem Rennen: Dmitro Firtasch. (Firtasch gehört der mächtige Gaszwischenhändler RosUkrEnergo.)”
http://www.bild.de/politik/ausland/julia-timoschenko/ex-polit-freund-juschtschenko-brachte-meine-mutter-in-den-knast-22031716.bild.html
@ V. Serious Sam
Die Timoschenko ist genau so machtgierig und korrupt wie Juschtschenko und Janukowitsch. Da sie nun westlichen Interessen dient, wird sie – unter Führung deutscher Machthabenden – als edles Opfer installiert.
Hillary Clinton soll sich nun auch noch geäussert haben und die Freilassung der Timoschenko gefordert haben, währenddessen Obama bei seinen Truppen in Afghanistan die Tötung Bin Ladens feiert.
*korkenknall*
A propos Charité: Wie werden die eigentlich finanziert? Hat sich da mal ein Journalist drum gekümmert? Am Ende haben wir (die doofen Kassenpatienten und Steuerzahler) dieses Timoschenko-Ärzteteam noch mitbezahlt.
wir sind ne solidargemeinschaft. das wuppen wir mit links.
@FetteBeute
Neee, sie ist Privat versichert ;-)
@Truvor
Aber die ist nicht in D versichert. Das heißt hier gibts dann Zuschläge mit Zins und Zinseszins. Sagen wir das ganze kostet 1 Milliarde und geht an die Sozialkassen. Die Reichen müssen auch mal abgezockt werden. Wir kennen das ja von uns schon. Jetzt ist die Oberschicht mal dran.
@ FetteBeute
Ich habs ironisch gemeint.
Ich wollte nur der Charité eine Ausrede schenken, falls dieser lästige, ständig nachfragende (nachhackende) Steuerzahler mit seinen ewigen Fragereien, wieder an den Wecker geht ;-)
@Truvor
War schon klar.
Ich hätte einen Vorschlag für den Herrn Gauck. Er kann sich dem Hungerstreik der Timoschenko ja anschliessen. Dann hätten wir am Ende vielleicht beide los. Wär doch endlich mal ne gute Nachricht. Die Merkel darf sich auch noch anschliessen. Drei Fliegen mit einer Klappe.
Diese ganze Lügengeschichte um Julia Timoschenko funktioniert doch nur so gut, weil sie nicht nur die “Haare schön hat” sondern eine, auch noch gut aussehende, FRAU ist.
Da greift dann auch der typische “White knight”-Effekt und die Propaganda ist noch um einiges einfacher zu erstellen, da generell weniger hinterfragt wird.
Mich widert dieser ganze double standard einfach nur noch an.
Ich seh’ sie schon vor mir:
Die nach Deutschland ausgeflogen Freiheitskämpferin, nur knapp dem Märytertod entronnen steht sie da, leicht erhöht, in ihrem güldenen Haarkranz und winkt milde lächelnd und von den körperlichen und psychischen Strapazen noch deutlich geschwächt den entzückten Massen zu. Hundertausende sehen auf zu der Lichtgestalt im schneeweissen Kleid und schwenken andächtig eine Kerze. “Das Gute hat gesiegt”, die Kamera schwenkte auf ein junges Mädchen, welches diese ersten Worte leise sprach, “das Gute hat gesiegt” stimmen spontan einige Danebenstehende ein, “das Gute hat gesiegt” wird innert Minuten im Chor der Entzückten gerufen. Ein Ruf, der ganz Deutschland erfassen wird. Vergessen der Fussball, vergessen die Zwistereien mit dem Nachbarn, weinend liegt man sich in den Armen. CNN und Al Jazzera bringen Sondersendungen…
Auch wenn jetzt noch einer erwähnen würde, das gerade die Teutschen in einer sehr sehr dunklen Zeit auf blonde Frauen mit geflochtenen Zöpfen “standen”, würde ich es so immer noch nicht glauben. M.E. sind die Zusammenhänge nicht so vordergründig und trivial. Von hier aus ist nur sehr schwer zu beurteilen ob Frau Timoschenko zu recht ihre Strafe absitzt oder eher Opfer als Täterin ist? Der Spiegelfechter hat versucht die Sache etwas aus zu leuchten, aber letztendlich wir “die Wahrheit” – wenn überhaupt – erst in ein paar Jahren – wie so oft – zu Tage treten.
Was mich in diesem Zusammenhang interessiert: Wer formuliert eigentlich in Berlin die Interessen Deutschlands in Bezug auf andere Länder? Warum ist Timoschenko die Gute, warum war Gaddhafi der Böse? Daß die gleichgeschaltete Presse in Deutschland die Positionen der Regierung kommentarlos übernimmt, ist hinlänglich bekannt. Ich habe nur im DLF einen Halbsatz zu Timoschenko gehört, in dem sinngemäß gesagt wurde, daß sie bei der Mehrheit der Ukrainer “verhaßt” sei. Das würde erklären, warum sie nicht wiedergewählt wurde. Warum aber ist der Westen trotzdem an Timoschenko so interessiert? Welche Interessen will man mit ihr in der Ukraine durchsetzen?
Auch aus Syrien hört man, daß eine schweigende Mehrheit durchaus mit einer Regierung Assad leben kann. Und aus Libyen hört man seit dem Tod Gaddhafis praktisch nichts mehr. Dort kämpfen wohl verschiedene Stämme um regionalen Einfluß, und die Neuen (die Guten!) foltern laut AI genauso wie ihre Vorgänger. Kann Deutschland seine Interessen (Öl?) mit den Neuen nun besser realisieren? Wer blickt hier durch?
Vielleicht ists ja auch ganz einfach umgekehrt. Damit wäre auch gleich Ihre Frage beantwortet. Rein theoretisch hypothetisch versteht sich. :D
Timoschenko ist ein UBoot.
Prinzessin Leila der CIA…
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=253593&page=0&category=0&order=last_answer
Mfg
Der Artikel/Kommentar im gelben Forum ist zwar mal wieder hochgradig lächerlich, aber an der Aussage, dass Timoschenko in einem wie auch immer gerarteten Abhängigkeitsverhältnis gegenüber amerikanischen Behörden steht, ist durchaus etwas dran.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40382939.html
Wenn die Medien wollten, könnten sie aus vielerlei Begebenheiten eine hässliche und intrigante Vorgehensweise der Timoschenko zeichnen. Wollen sie aber nicht, sie haben sich für die Variante “edle Freiheitskämpferin” entschieden.
Es ist also wieder einmal ein Medienskandal. Müssen Journalisten nicht auch irgend so einen Ehrenkodex bezüglich Objektivität, Verhältnismässigkeit und Wahrheit geloben, wie die Ärzte? Wenn ja, dann verstossen sie wieder einmal eklatant und manipulativ dagegen.
Da freuen wir uns Mal über die Erwähnung von Pavlo “Pawel” Lasarenko. Der deutsche Wikipedia Artikel über ihn ist dilettantischer Müll – wer aber Englisch kann wird reich belohnt: Pavlo Lazarenko
Der Artikel sagt auch ein wenig über unsere freundliche Porno- und Gashändlerin, die ukrainische Jeanne d’Arc. Hauptsächlich gibt er aber ein gewisses Verständnis über Rechtsstaatlichkeit Made in Ukraine und festigt den Sinn für das Absurde.
hier ein Link für Internetaktivisten: http://www.lobbycontrol.de/blog/index.php/2012/05/offener-brief-transparenzlucke-bei-parteispenden-schliesen/
Guter Artikel.
Hat eigentlich schon jemand auf folgendes Buch und auf das darin befindliche, Timoschenko gewidmete Kapitel hingewiesen?
http://www.amazon.de/Casino-Moscow-Adventure-Capitalisms-Frontier/dp/0684869772
Wenn man die Thematik der politischen Manipulation osteuropäischer Länder durch finanzkräftige Akteure meist westlichen Ursprungs mehr beleuchten möchte, könnte man unter Umständen auf die Rolle von
-”Stiftungen”, “NGOs” und “Forschungs”institutionen wie z.B. Robert-Bosch-Stiftung,, International Renaissance Stiftung (Soros) American Academy
-Initiativen wie z.B. die Kiewer Gespräche und deren Mitgliedsorganisationen
( International Renaissance Stiftung, Robert Bosch Stiftung, Razumkov Zenter, Pauci, Deutsch-Ukrainisches Forum, Heinrich-Boell Stiftung, Konrad Adenauer Stiftung, Friedrich Ebert Stiftung, Deutsches Außenministerium, DGO e.V., Open Ukraine Stiftung)
-Unternehmen wie z.B. Daimler Financial Services, Daimler Chrysler AG, Robert Bosch GmbH, Siemens VAI, BP Europa SE
näher eingehen.
ach noch was: die timoschenko ist echt eine scharfe schnitte! selten so eine geile mama gesehen :)
ich mein, wir werden so oder so sch… regiert, dann doch lieber von einer timoschenko als von einer erika, odda??
lol
Wirklich sehr informativer Artikel, vielen Dank dafür. Ich kann mich wirklich nicht entscheiden, welche der Heuchlereien ich am ekligsten finde.
1. Sich über etwaige schlechte Haftbedingungen in der Ukraine echauffieren, aber munter mit allerhand Ländern wirtschaftliche und sonstige Partnerschaften pflegen, die sich nach unseren Wertvorstellungen aber sowas von kaum um Menscherechte kümmern. Aber da traut man sich natürlich nicht aufzumucken. Ich sags mal so. Entweder man macht die Klappe auf, aber dann richtig. Und wenn nicht, dann sollte man sich komplett zurückhalten und nicht Rosinen auspicken.
2. Die Fakten, welche Jens hier gepostet hat und welche politischen Funktionen Fr. Timoschenko ausführte und die scheinbare Igonoranz oder einfach mangelndes Wissen bei solch einer Anteilnahme und Engagement bezüglich dieser Person. Ich meine, versteht mich nicht falsch. Jeder Mensch verdient gute Haftbedingungen, aber warum gerade mit IHR. Das ist ja wie den Bock zum Gärtner machen.
3. Wie in Punkt 2. bei Bürgern/Politikern (ja die Trennung ist Absicht ^^) angemerkt, lässt mich die Inkompetenz oder pure Absicht der Medien zu solch einer “Sau durchs Dorf” wieder mal erschaudern. Ich erwarte ja gar nicht grosse Schlussfolgerungen aus ihren Quellen, aber wenigstens essentielle & richtige Informationen sowie gesunden Menschverstand. Wieso lässt man sich vor so nen Pferd spannen, das ist doch Unsinn. Langsam wirds doch echt langweilig mit diesen belanglosen Themen. Wir müssen uns endlich den grossen Fragen stellen und nich diese Nebelkerzen.
Sehr guter Artikel, musste durchgehend schmunzeln
Um Heuchelei geht es doch eher weniger. Die Frau ist schlicht rechtskräftig verurteilt. Man versucht jetzt über eine großangelegte Kampagne eine Amnestie für diese hochgradig kriminelle Person zu erwirken.
Und das die ukrainische Justiz in diesem Fall nicht gerade die strengste ist, das sieht man doch schon anhand der kürzlich passierten Terroranschläge. Diese Attentate stehen doch ganz klar in einem Kontext zu Timoschenko. Andere Länder würden hier jetzt gegen den Timoschenko-Clan wegen Terrorismus ermitteln. Und in diesem Zusammenhang würde dann auch Militär eingesetzt werden und Drohnen und man würde eine Menge Leute auf Verdacht umbringen (und es wären auch offensichtlich Unschuldige dabei = Kollateralschäden).
Es gibt sogar westliche Länder (ich möchte jetzt hier keine Namen nennen) die erledigen solche Probleme sogar ohne rechtsstaatliches Verfahren mit einem Kopfschuss. Damals hatte man über die Verhältnismäßigkeit eines solchen Vorgehens in der westlichen Presse diskutiert. Warum gibt es eine solche Diskussion eigentlich nicht bei Timoschenko? Bevor die Frau noch mehr Schaden anrichtet wäre das doch so richtig (im westlichen Sinne) legitim, oder?
Dafür benötigt man normalerweise gefälschte deutsche Pässe und sowas. Trotz aller Mängel in Sachen Rechtsstaatlichkeit: soweit gehen die Jungs in der Ukraine dann aber doch nicht.
Auch interessant dazu:
Die Wahrheit über die Orange Revolution:
Ukraine am Scheideweg
von Illya Kozyrev
http://books.google.de/books?id=QYscgDMoDAgC&printsec
Hier eine Rezension dazu:
http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=20070618
@habeichvergessen
Aus deinem Link:
„Kozyrews Kernaussage ist, dass die Revolution „eine Inszenierung der USA war, mit dem Ziel, einen Politiker, der in deren Konzept passt, in der Ukraine an die Macht zu bringen“ (S.7) … So schreibt Kozyrew aus seiner persönlichen Erinnerung über jenen 24. November 2004, an dem sich Juschtschenko mit einem Schwur auf die Bibel selbst zum Präsidenten kürte: „An diesem Tag sah die ukrainische Hauptstadt wie eine riesengroße Partylandschaft aus. Überall neue, orangefarbene Zelte, neue mobile orangefarbene Küchen,(…), tonnenweise neue, orangefarbene Winterkleidung, (…), bestes Spotlight- und Sound-Equipment. Dies alles deutete eher nicht auf eine spontane Handlung des Volkes hin. (…), dies schien eher eine gut und gründlich vorbereitete politische Aktion zu sein.“ (S.50)
Nachdenklich stimmt auch, dass 2004 laut Kozyrew im US-Bundeshaushalt 189 Millionen US-Dollar für Ukraine-Hilfen standen, von denen 55 Millionen für mit den Wahlen verbundene Demokratieprogramme ausgegeben wurden.
Der Autor bemerkt dazu: „Man kann sich kaum vorstellen, dass ein Staat so viel Geld von seinen Steuerzahlern in ein anderes Land investiert, ohne davon auch profitieren zu wollen.“ (S.60)“
Genau so was habe ich befürchtet und vermutet: Amerikanische Dienste zetteln mit dem Geld des Steuerzahlers eine Revolution an, um ein fremdes, irrendes Land in die „richtige“ Richtung zu lenken.
Demokratie für die ganze Welt! Erst dann, wenn Demokratie herrscht, sind Privatisierungen staatlicher Betriebe und die Einführung des American Way of Life flächendeckend möglich.
„Und bist du nicht willig, so brauch‘ ich Gewalt!“
Im Fall des iranischen Revolutionsversuches, der sogenannten „Grünen Demokratiebewegung“ war von der iranischen Regierung auch behauptet worden, die Demokratiebewegung sei von ausländischen Geheimdiensten geschürt und gesteuert worden. War natürlich eine Lüge von diesem verrückten Ahmadinedschad, niemand hatte die grüne Revolution aus dem Ausland organisiert…
Häme und Spott über die deutsche Heuchlerei liest man in der polnischen Zeitung RZECZPOSPOLITA:
“Es ist wirklich rührend, wie sich die deutschen Politiker um die Demokratie und die Menschenrechte in der Ukraine kümmern. Täglich gibt es neue Pläne, wie man die Fußball- Europameisterschaft vom ukrainischen Joch befreien könnte. Der Umgang der ukrainischen Führung mit der inhaftierten früheren Regierungschefin Timoschenko ist gewiss empörend. Nur: Warum interessiert man sich erst so spät für ihr Schicksal? Frau Timoschenko ist nicht seit gestern im Gefängnis. Vielleicht hätte man schon Alarm schlagen sollen, als Siemens und andere deutsche Firmen ihre Verträge zur Vorbereitung der Fußball-EM unterzeichneten? Oder als dieselbe Firma Siemens vor einigen Jahren half, Peking für die Olympischen Sommerspiele im Land der politischen Häftlinge umzubauen?”
Die slowakische Zeitung SME:
“China verletzt die Menschenrechte häufiger und brutaler als die Ukraine. Dasselbe gilt für Russland. Aber rechnet ernsthaft jemand damit, dass europäische Politiker genauso entschieden Nein sagen, wenn Putin sie demnächst zur Winter-Olympiade in Sotschi einlädt? Es ist etwas heuchlerisch, Prinzipientreue gegenüber wenig bedeutenden Ländern wie der Ukraine zu demonstrieren und im Falle wirtschaftlich wichtiger Länder wie Russland und China immer neue Vorwände zu suchen, warum man diese Prinzipien nicht einhält”
(Quelle: Deutschlandfunk)
Soviel für heute von mir.
@der Herr Karl
Letztes und dieses Jahr war es ähnlich in Russland (und davor in Weißrussland).
http://www.lifenews.ru/news/76604
http://rt.com/news/election-america-golos-support-393/
http://rt.com/politics/peskov-putin-opposition-protests-078/
http://rt.com/community/blogs/tim-kirby/who-causing-chaos-russia/
http://www.prisonplanet.com/us-attempts-to-overthrow-russian-government.html
http://rt.com/news/fox-moscow-fake-riots-281/
Es ist mir bewusst, dass einige von mir verlinkte Seiten nicht den besten Ruf haben. Ich bin jedoch der Ansicht, dass dies weniger an der Seriosität der von ihnen geschilderten Sachverhalte liegt, sondern an den teils sehr verschwörungstheoretischen Konklusionen, die auf diesen Seiten ausgehend von den meist richtigen Sachverhalten gezogen werden.
Schaut mal genau auf das Jackett von Westerwelle. Er hat Schuppen. :-)
http://p4.focus.de/img/gen/t/V/HBtVckVy_Pxgen_r_Ax354.jpg
@habeichvergessen
DAS ist der Beweis!!! Westerwelle ist ein REPTILOID!!! Das erklärt alles!!!
@schwitzig
:-)
Darauf bin ich gar nicht gekommen, aber jetzt wo du es sagst. :-)
Ich wollte eher darauf hinaus, dass man von jemanden in Westerwelles Position und vor allem mit Westerwelles in der Vergangenheit zur Schau gestellten Selbstverständnis vielleicht erwarten kann, dass er ein für seine Kopfhaut verträgliches Shampoo benutzt oder die Schuppen von seinem Jackett entfernt, bevor er repräsentative Aufgaben wahrnimmt.
ah, die haben den Link geändert.
http://www.focus.de/politik/deutschland/der-fall-timoschenko-westerwelle-warnt-ukraines-praesidenten-janukowitsch_aid_745782.html
bzw.
http://imageshack.us/f/521/hbtvckvypxgenr630xa.jpg/
Bildquelle: Focus. Rechte auch.
@Spiegelfechter
wenn Du meinst, dass
zu riskant ist, dann editiere es bitte. :-)
Was mir bei der Lektüre der Kommentare hier auffiel, war dass Lemmy Cautions Beschützerinstinkt offenbar hier eine gewisse starke Eigendynamik angenommen hat. Mir persönlich ist Julia etwas zu wasserleichig, aber zugegebenermassen, würden täte ich schon.
Auf einer etwas allgemeineren Note Stelle ich mal fest, dass die zwei höchsten deutschen Staatsämter nunmehr von Zonis besetzt sind, was mir eigentlich egal sein kann. Von Bedeutung ist aber dass scheinbar die Jungs vom
ADN auch übernommen haben. Was in Deutschland kürzlich so alles pressemässig abgelaufen ist, das gleichschrittige Gauck-Gejuble, der gehässige Grass-Verriss, die kollektive Beatifikation von St. Julia – das alles schmeckt so 100%-ig nach den Profis des ADN. Ich kann hier oft nicht mehr den geringsten Unterschied erkennen, auch nicht bei der Sprache.
@OAlexander
Der Unterschied liegt meines Erachtens auf der Rezipientenseite: In der früheren DDR waren sich die meisten Bürger dessen bewußt, dass ihre Medien überwiegend die Funktion von Propagandaorganen hatten. In der aktuellen demokratischen Deutschen Republik oder vielleicht doch der Deutschen Demokratischen Republik ist ein Großteil der Bürger davon überzeugt, in einem freiheitlichen Staat mit freien Medien zu leben.
Im Endeffekt bedeutet das, dass die BRD-Propaganda im Gegensatz zur DDR-Propaganda viel effektiver die Meinungsbildung beeinflusst.
Sauber zusammengefaßt, Schwitzig! Respekt!
Es wäre noch zu ergänzen, dass wir zwischen den Zeilen lesen konnten und noch können! ;-)
Das geht hier leider einigen kommentierenden Poltergeistern oder Trollen vollkommen ab.
Exemplarisch wäre Lemmy … zu nennen, der inzwischen schon darum bettelt s. u., dass man seine schwachen Kommentarversuchsbeitrage liest.
@Manfred Peters
“Die Göttliche heißt Julia …, und nicht Beate!”
Wenn du den Kommentar von OAlexander unter Nr. 44 liest, verstehst du, weshalb ich Beate und nicht Julia schrub…
Hab ich ja inzwischen schon. Dauert bei Ostostfriesen eben etwas länger, oder man lernt niemals aus! ;-)
Wenn ich hier schon mit schnell mal mit links in die Manege geworfenen Beiträgen den Diskurs dominiere, les sie wenigstens halbwegs gründlich durch OAlexander.
@ Lemmy C.
Ich habe mir deine Bemerkungen zu Herzen genommen und mich näher mit deinen Beiträgen hier befasst. Nachdem ich mich bei #10 schon respektvoll lobend über deine sinnvoll auf mich losgelassene Rassismuskeule geäußert habe, fand ich dann auch noch das hier auf #10:
Auch hier ist natürlich ein Gratulation fällig, Nachdem 1998 IT-Arbeiter die nicht nur Windows 95 sondern auch noch NT 4.0 installieren konnten in der zivilisierten Welt rund US$ 60.000 bis 70.000 pro Jahr abkassieren durften bist du jetzt durchaus so richtig auf Leistungsträger-Niveau angelangt. Respekt und Anerkennung.
Noch mehr so verdient die realistische Selbsteinschätzung im letzten Satz hohe Anerkennung, wenngleich du in Sachen Fleiß dein Licht nicht so unter den Scheffel stellen brauchst. Deine zahlreichen Beiträge hier belegen durchaus deutlich das Gegenteil.
@OAlexander
Ich war so stolz auf mich selbst, dass ich es geschafft habe, diesen Lemmy-Satz nicht zu kommentieren :-).
@ schwitzig
Ich wollt’s ja auch übersehen, aber nachdem der Wahl-Santiagoaner hier schon zwei Beiträgen von mir Sinn und Einordnung gegeben hat, verdient der werte langjährige Kollege durchaus auch ein wenig freundliche Aufmerksamkeit. Alleine schon der Respekt gebietet das.
@OAlexander
Ein gewisse Affinität dieses Zitats zu dem hier,
von Charles Bukowski aus “Notes of a Dirty Old Man” liegt im Bereich des Möglichen. ;)
@ Heldentasse
Dein ausserordentlich reichhaltiges Detailwissen zur Weltliteratur beeindruckt immer wieder!
Ich denke, die Medien der DDR und der BRD haben mit denen des heutigen Einheitsdeutschlands vieles gemeinsam: Sie waren systemkonform. Sie hatten und haben die Aufgabe, die Vorstellungen und Ideen sowie die Richtigkeit der Interessen der herrschenden Klasse (das waren in der DDR die Arbeiter und Bauern – in der BRD das Großkapital) den einfachen Leuten zu vermitteln. Und da liegt eben der Unterschied. Es kommt nicht auf Gemeinsamkeiten an, sondern darauf, wem sie eigentlich dienen.
Sylvia
Ehrlich gesagt hat mich das starke Medieninteresse und das Einmischen unserer geschätzten Politiker ziemlich erstaunt. Noch mehr erstaunte mich, dass alle ins gleiche Horn geblasen haben.. ich glaube ich habe nicht einen Artikel in den Mainstreammedien gelesen, der sich kritisch mit Timoschenko auseinandergesetzt hat. Dabei ist die Vergangenheit dieser Frau doch bekannt.. sie ist nichts weiter als eine Diebin, wie die meisten Leute in den Sesseln in der Ukraine. Gut sie wurde jetzt eingesperrt, leider laufen noch jede Menge andere frei rum, aber besser eine weniger auf der Straße als gar keine.
Hatte nicht sogar Wurst-Uli was zu der Thematik von sich gegeben?
hallo, hallo.
12864
Angeblich gibt ein Video, das eine Frau, die Timoschenko ähnlich sieht, in einer Haftzelle bestens aufgelegt zeigt. Dann hört die Frau plötzlich ein Geräusch, flüchtet ins Bett und präsentiert sich dem Besucher als Kranke, die nur mit Hilfe gehen kann.
.augsburger-allgemeine. de/politik/Timoschenko-mit-blauen-Flecken-Sind-die-Bluterguesse-echt-id19800666.html
Die Augsburger Allgemeine hat auch das You Tube dazu verlinkt (unter dem Artikel mit der Bezeichnung “Angebliches Überwachungsvideo”):
youtube. com/watch?v=V_yzJvgA6hE
Die Reaktion von youtube darauf ist merkwürdig.
Prinzipiell finde ich es sehr gut und lobenswert, wenn die Privatsphäre und die Rechte von Gefangenen geschützt werden und youtube unangemessene Filme zügig entfernt, warum aber spricht aber youtube von Nacktheit oder sexuellen Content?
Timoschenko ist auf den Bildern nicht nackt.
.newsru. com/arch/world/25apr2012/timoshenko.html
Hätte you tube den Film mit einer Begründung, dass die Privatsphäre und die Rechte von Gefangenen geschützt werden müssen, gelöscht, hätte Youtube mein volles Lob, so finde ich es komisch.
vor allem kann man es da noch sehen:
Люди похожие на Тимошенко и Власенко целуются
youtube.com/watch?v=EPiVAScirIw
zoom HQ Тимошенко Власенко секс скандальное видео засос
youtube.com/watch?v=oMjBC_AYUqU
Юлия Тимошенко в тюрьме – запись скрытой камерой
outube.com/watch?v=iivIwEO60lM
Юлия Тимошенко симулировала что она больна!!!!!!!!!!!!
youtube.com/watch?v=M5NtsZpV008
Марш в поддержку Юлии Тимошенко (gekürzt))
youtube.com/watch?v=cvaxoHPBbUM
Тимошенко в СИЗО взасос целовалась с Власенко
youtube.com/watch?v=JioUKzuX_2E
Поцелуй Тимошенко и Власенко настоящий (gekürzt)
youtube.com/watch?v=zs5uHUwoexk
Тимошенко показала следы побоев (gekürzt)
youtube.com/watch?v=3ol2NAlU54E
@Spiegelfechter
Wenn Du meinst, dass mein Kommentar und die darin enthaltende Verlinkung der Videos die Rechte Strafgefangener verletzt, dann editiere bitte meinen Kommentar.
Auch die Empörung über die Blutergüsse ist seltsam.
1. Können da -wie schon auf den nachdenkseiten richtig angemerkt- Spuren einer richtigen, angebrachten medizinischen Behandlung sein.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=13044#foot_1
Wobei das Überwachungsvideo dann zugegebenermaßen den im oben aufgeführten Link erwähnten Behandlungsgrund widerspricht.
2. Gab es interessanter Weise keine Empörung als man z.B: Bogdanov mit zu engen oder zu scharfen Handschellen misshandelte und die Pressebilder interessanter Weise alle überpixelt wurden.
http://www.focus.de/fotos/der-mutmassliche-raedelsfuehrer-ivan-bogdanov-m-wird-in-handfesseln_mid_766546.html
http://p4.focus.de/img/gen/8/7/1287136624_jpeg-147A9A0060FA1F15-20101013-img_26801680_1429849_1_dpa_Pxgen_r_700xA.jpg
Oder als man z.B. Saif Gaddafi mit Verletzung an den Fingerkuppen, die nach Folter ausschauen, präsentierte.
http://images02.oe24.at/saif2.jpg/consoleMadonnaNoStretch2/47.132.659
Schaut ein wenig so aus, als hätte man ihm die Fingernägel abgezogen.
Der widerlichen und scheinheiligen Witzfigur Moreno-Ocampo und den meisten europäischen/amerikanischen Politikern ist es anscheinend egal, wo und welchen Bedingungen Saif Gaddafi festgehalten wird, ob er gefoltert wird, ob er einen fairen Prozess bekommt usw…
http://derstandard.at/1334796694751/Tripolis-lehnt-Prozess-in-Den-Haag-gegen-Saif-Gaddafi-ab
http://www.guardian.co.uk/world/2012/apr/05/gaddafi-son-international-criminal-court
http://www.oe24.at/welt/Libyen-Wo-ist-Saif-Gaddafi-wirklich/48730943
Wer denkt, es geht nicht noch immer schlimmer, das ZDF mit der gurrenden Klofrau Illner vergibt gerade eine Rote Karte für Kiew!
Interessant sind die Kommentare im zugehörigen Forum, die im Wesentlichen der Klofrau, die immer wieder versucht einseitige politische Statements zu präsentieren und in der Runde zu provozieren, widersprechen.
Da einseitig auch noch das schöne Töchterchen in der Sendung zu Wort kommt, schlägt ein Kommentator vor: „Eine Idee für eine Sendung wäre es doch die Kinder von ein paar Guantanamo-Insassen zu befragen…“
Apropos Illner … wer findet dieses Foto von ihr irgendwie komisch:
http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/web/ZDF.de/maybrit-illner/2942124/6799204/f63d9d/Mehr-zur-Sendung.html
Das Bild ist hervorragend dazu geeignet ohne grosse Schwierigkeiten als Hintergrundbild eines jeden Illner versessenen Computerbenutzers eingestellt zu werden.
Apropos Illner … hervorragende journalistische Ausbildung in der Ostzone.
Der von den nachdenkseiten.de verlinkte Artikel in der FR ist meiner Meinung nach sehr schlecht und zu Ungunsten der Wahrheit manipulativ.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=13109#h17
Was schreib ich?
Der von den nachdenkseiten.de verlinkte Artikel in der FR ist meiner Meinung nach nicht so gut und zu Ungunsten der Wahrheit manipulativ.
So sollte es lauten.
“so lange bis die EM vorbei ist und die nächste Sau durchs Dorf getrieben wird.”
Hm. Wie wäre es an dieser Stelle mit ein wenig Selbst-Reflektion?
“Die Tochter der inhaftierten ukrainischen Ex-Regierungschefin Julia Timoschenko, Jewgenija Timoschenko, ist in Berlin zu einem Gespräch mit Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) zusammengetroffen.
Jewgenija Timoschenko soll auch an einer Klausurtagung der Unions-Arbeitsgruppe Menschenrechte teilnehmen.” (tagesschau.de)
Wann erscheint die Timoschenko-Tochter in den ersten deutschen Talk-Shows?
Ist anscheinend schon passiert. Bei Maybrit-Illner soll das Töchterchen gewesen sein (über ne Schalte) und hat dort Propaganda für unsere zahlungskräftige Julia gemacht.
„ Wann erscheint die Timoschenko-Tochter in den ersten deutschen Talk-Shows?“
Den Wettbewerb hat die Klofrau Illner bereits gewonnen. ;-)
Wozu schreibe ich hier überhaupt Kommentare (siehe oben 60!)?
Das Ereignis ist von der BILD auch prompt ausgeschlachtet worden.
Der Hochdruckdampfkochtopf der deutschen Pressegerüchteküche wurde auch durch den Besuch der Timoschenko-Tochter angeheizt. Treffen mit Merkel und Gauck, der nach eigener Einschätzung der Gottesgleichheit ihrer Mutter nahe kommt, sind/waren in der Spekulationsblase.
Pocher, Lahm und Löw stehen auf der Warteliste.
Statt sich für ein paar Flecken am zarten Körper von Madame Timoschenko zu interessieren, sollten “unsere” Politiker lieber Stellung zu dem da http://www.segodnia.ru/content/108970 nehmen :(
Nicht nur unsere Politiker, sondern auch unser Rechtssystem hat eine eindeutige Stellung zur SS in Lettland und kümmert sich durch
„Deutsche Rentenzahlungen an SS-Veteranen in Lettland!“ aufopferungsvoll um diese Patrioten im Sinne Deutschlands. :-(
Kyrillische Schrift war nicht mein Fach aber ich ahne das es was Militärisches ist wobei diese SS Runen auch umgedreht wohl ähnliche Bedeutung haben?, und in Schulen schon den Kleinsten näher gebracht werden? Der ganze Irrsinn des Theaters um Timoschenko wurde hier im SF ja schon offenbart, die Konrad Adenauer Stiftung will jetzt wirksam in der Ukraine an der Verwirklichung ihrer Ziele mitgestalten und schickt Klitschko in den Ring.
“diesen zentralen Staat Osteuropas” nicht an Russland verlieren.
http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58327
Fussball, Jogi..Bär? spricht über die »besorgniserregende Menschenrechtslage« in der Ukraine und der DFB wird wohl aktiv an der Gestaltung von Zielen der Bundesregierung mitarbeiten. siehe junge Welt, “Das Traumpaar” “DFB auf Merkel-Kurs”
@ Mod
In diesem Artikel (inmitten des Artikels kannst Du auch einen Kurzbericht anschauen) wird`s beschrieben, was heutzutage in einem EU-Land, nämlich Lettland, geschieht.
Und es geschieht folgendes: Zwei Kerle in SS-Uniform, ausgerüstet mit Waffen und Munition aus dem 2WK besuchen einen Kindergarten um den Kleinsten Patriotismus beizubringen.
Ich persönlich habe überhaupt nichts gegen Patriotismus und patriotische Erziehung, ich bin sogar dafür, aber doch nicht so.
Ich kapiere einfach nicht, ist Lettland in der EU oder nicht ?
Was ist das überhaupt für ein Scheiß ?
“Die in Haft erkrankte ukrainische Oppositionsführerin Julija Timoschenko hat aus Protest gegen die Veröffentlichung ihres Therapieplans die Behandlung durch einen Berliner Arzt abgebrochen. Die Behörden in Charkow hätten mit der Bekanntgabe gegen ihre Rechte verstoßen…”
Und ich dachte, die Dame, deren Röntgenbilder in gegenseitigem Interesse auf Pressekonferenzen herumgezeigt wurden, sei so geschwächt und habe so grosse Schmerzen. Therapieplan veröffentlich – das ist ja schrecklich, ein Riesenskandal!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-julija-timoschenko-bricht-therapie-in-charkow-ab-a-833362.html