Wahlsonntag
geschrieben am 27. September 2009 von Spiegelfechter
Let the Games begin! Der wohl müdeste Wahlkampf aller Zeiten geht heute zu Ende. Wenn um 18.00 die erste Prognosen bekanntgebeben werden, werden wir sicherlich auch wieder Zeugen eines unwürdigen Schauspiels: Alle Parteien erklären sich zum Sieger. Die Union wird ihren Sieg darauf zurückführen, dass sie als stärkste Fraktionsgemeinschaft in den Bundestag wird einziehen können. Sie SPD wird den Umstand, besser abgeschnitten zu haben, als es die Umfrageergebnisse der letzten Monate orakelt haben, als phantastischen Sieg feiern – manchmal ist auch nun einmal auch mit sehr wenig zufrieden. FDP, Grüne und Linke werden voraussichtlich mehr Stimmen einfahren als vor vier Jahren und sind damit selbstverständlich in ihrer Lesart auch Gewinner.
Sobald die Ergebnisse sich verfestigen, wird auch sogleich der Koalitionspoker einsetzen – es steht zu befürchten, dass es durch die zu erwartende hohe Zahl an Überhangmandaten erst sehr spät am Abend feststehen wird, ob es für Schwarz-Gelb reicht, oder ob die GröKaZ (Größte Koalition aller Zeiten) weiterwurschteln darf.
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Auch wenn bei diesen Wahlen dank der um sich greifenden Ausschließeritis keine echten Richtungsentscheide getroffen werden, wird es dennoch spannend, in welche Richtung unser Land ab morgen gesteuert wird. Reicht es für Schwarz-Gelb, stehen dem Land einige Jahre harter Einschnitte bevor. Die Kassenlage ist verheerend und beide Parteien haben selbst radikalste Kürzungen im Wahlkampf nie kategorische ausgeschlossen. Der Vorteil von Schwarz-Gelb wäre es jedoch, dass die SPD aus der Opposition endlich wieder eine sozialdemokratische Partei werden könnte, die sich dann auch klar zu Rot-Rot-Grün als inhaltliche Alternative bekennt. Dadurch wird dann auch bald das Pendel umschwingen – Schwarz-Gelb wäre wohl nur ein kurzes, aber dafür umso härteres, Intermezzo.
Ganz anders sähe die nähere Zukunft aus, wenn es für Schwarz-Gelb nicht reichen sollte. Eine Fortführung der Großen Koalition wäre eine Fortführung der lauwarmen Formelkompromisse, eine Fortführung der Konsenssoße. Dem Land blieben zwar die ganz harten Einschnitte erspart, aber aus einer Großen Koalition heraus wird die SPD sich wohl nie zu sozialdemokratischer Politik bekennen. Für die SPD wäre eine Große Koalition ein schleichender Tod. Damit wäre allerdings auch eine Alternative zu neoliberaler Politik auf Dauer unmöglich.
Eine weitere spannende Frage am heutigen Abend wird das Abschneiden der Piratenpartei sein. Online beherrschen die Piraten ja bereits seit längerem das politische Schlachtfeld – es gibt kaum eine Onlinebefragung, bei der die Piraten nicht über 20% der Stimmen kommen. Offline ist allerdings nicht Online – der Abend wird zeigen, ob die Demoskopen komplett versagt haben, oder ob die Piraten doch nur ein Onlinehype waren.
Dieser Beitrag wird im Laufe des Tages ständig erweitert und dient vor allem als Open Thread, in dem Ihr frei über die Wahlen und die Ergebnisse diskutieren könnt
12:16 Uhr
Tickermeldung: (dts) – In einem Wahllokal im Berliner Bezirk Charlottenburg-Wilmersdorf sind heute offenbar falsche Wahlzettel für die Bundestagswahl ausgegeben worden. Das teilte der Landeswahlleiter mit. Eine Sprecherin sagte, es seien zunächst Wahlzettel eines anderen Wahlkreises mit anderen Kandidaten aufgetaucht. Das Problem sei aber mittlerweile bereits behoben. Alle Wahlzettel die bis dahin abgegeben wurden, seien allerdings ungültig. Wie viele Stimmen davon betroffen sind, ist nicht bekannt.
12:21 Uhr
Google macht Wahlwerbung für die FDP – unmöglich ;-)
14:03 Uhr
Auf den Seiten des Landeswahlleiters Bremen wird (so zumindest die Überschrift) ein Zwischenergebnis von 11:31 Uhr publiziert – SPD 49,45%, CDU 21,91%, Grüne 12,97%, Linke 5,36% und FDP 4,85% – Piraten unter ferner liefen. Es handelt sich aber wohl eher um einen Fehler des Internetverantwortlichen, als um ein Leck. 83,37% Wahlbeteiligung wurde um 11:31 Uhr ganz sicher nicht erreicht.
14:20 Uhr
Das “Ergebnis” aus Bremen kann nicht authentisch sein, da die Wahlbeteiligung in einigen Bezirken mit 100% angegeben ist. Dies ist am Sonntagmittag nicht möglich. Vielleicht hat man eine “Testdatenbank” online – auf jeden Fall ist dies peinlich für den Bremer Wahlleiter.
14:29 Uhr
Derweil verbreiten die Piraten fröhlich Falschmeldungen – auch das ist mehr als peinlich liebe Piraten.
14:31 Uhr
Der SPIEGEL berichtet von historisch niedrigen Wahlbeteiligung – das überrascht und lässt für die Volksparteien nichts gutes erwarten.
18:00 Uhr
Jörg Schönborn löst die Spannung auf – die erste Hochrechnung der ARD:
CDU/CSU 33,5 %
SPD 22,5 %
FDP 15,0 %
Linke 12,5 %
Grüne 10,5 %
Sonstige 6,0 %
darunter Piraten 2,0 %
Was lernen wir daraus? Deutschlands Wähler sind keine Nerds und wünschen sich Schwarz-Gelb. Vier harte Jahre stehen vor uns.
18:30 Uhr
Der Trend verfestigt sich – Schwarz-Geld auch ohne Überhangmandate. Der arme Herr Struck könnte einem in der ARD fast leid tun – verdient hat die SPD diesen Absturz dennoch.
18:31 Uhr
Die Grünen freuen sich über den historischen Wahlsieg – waren sie nicht angetreten, drittstärkste Partei zu werden? Siemens- und EON-Aktien sollten nun zumindest steigen. Die Atomkraftwerke werden weiter strahlen.
18:35 Uhr
Auch in Schleswig-Holstein und Brandenburg wurde nocht gewählt. Während Brandenburg auf Rot-Rot zusteuert, wird es in Schleswig-Holstein sehr kompliziert – eine Große Koalition scheidet wohl aus. Kommt hier die erste Ampel?
18:37 Uhr
Steinmeier tritt nicht zurück – früher hatten Männer mit grauen Haaren noch mehr Ehrgefühl.
18:39 Uhr
Ist die SPD nun eigentlich noch eine Volkspartei? Der Unterschied zur Union ist zumindest wesentlich größer als zur FDP.
18:46 Uhr
Der Datenbankserver des Spiegelfechters bricht zusammen – in den Spitzen 164 Besucher pro Minute, das ist sehr viel. Wer einen Kommentar geschrieben hat, der durch einen Datenbankfehler nicht angenommen wird, sollte so lange auf “Aktualisieren” drücken, bis der Kommentar durch ist
18:48 Uhr
Der große Sieger der Wahl grinst gerade in die Kameras der ARD – Herr Keitel vom BDI. Glückwunsch, liebe Unternehmer – nun könnt ihr “uns” richtig bluten lassen.
19:06 Uhr
Unsere alte und neue Regentin strahlt ins Publikum, dass es schon schmerzt. Sie weiß anscheinend noch nicht, dass sie genau in diesem Moment ihren Zenit überschritten hat. Ab heute geht es (auch für “Angie”) bergab.
19:12 Uhr
Jürgen Trittin feiert den historischen Sieg … und hat deutlich rote Augen. Wie war das mit “gebt das Hanf frei”?
19:16 Uhr
Der absolute Höhepunkt des Abends – unser neuer Außenminister stellt sich vor seine Fans und kann vor lauter Kraft kaum gerade stehen.
19:26 Uhr
Auch der Lilalaunebär Peter Harry Carstensen freut sich heute und spekuliert auf Überhangmandate, die Schwarz-Geld auch in Schleswig-Holstein ermöglich. Erfrischend ist jedoch immer wieder sein Schützenkönig-Charme.
Vertrauen Sie Deutschlands Nr. 1
Wissenschaftlich fundierter Test!
www.PARSHIP.de
Hehehe…. ein Schelm wer böses dabei denkt: Erst 3 gezählte Stimmen, da kann man nur hoffen, dass die Wahlbeteiligung deutlich darüber liegen wird!
Und noch was: Die LINKE scheint bei der “Wählerschaft” hier im Blog deutlich überproportional vertreten zu sein!
Bei Stefan Raabs Prognose gestern abend hat’s weder für schwarz-gelb noch für die GröKaZ gereicht. Das wäre doch mal ein amüsantes Ergebnis. :)
@twex: Die Hoffnung stirbt zuletzt :) Links-Grüne Koalition, toleriert von den Piraten?
Hat noch jemand gestern Stefan Raab gesehen?
Ein Meisterstück der medialen Fassungslosigkeit waren die Komentare während der Abstimmung.
Zuerst war die Umfrage 2005 sehr nahe am Endergebnis der GröKaz, als die Linke ein Bundesland nach dem anderen kassiert hatte, konnte das Ergebnis natürlich nicht als represäntativ gelten, ob da wohl jemand einen anderen Ausgang erwartet hatte? Gysi wird jedenfalls feixend backstage gesessen sein. Auch ein Glanzstück der Kommentar des fest bei der CDU verankerten Ergebnisbeschönigers, ich hab’s bis heute nicht hinbekommen diesen geistigen Dreh zu verstehen: CDU verlor ständig im Vergleich zu letztem Jahr, hat aber trotzdem Stimmen von der SPD gewonnen? Hat ihm wohl jemand den falschen Text hingelegt? Jedenfalls war die Fassungslosigkeit in den Gesichtern deutlich zu sehen.
Es besteht Hoffnung für dieses Land, die Menschen wollen keinen Turbolapitalismus im chancenungleichen Überwachungsstaat, nur unsere machtgierige Führungseinheitspartei hat das nicht verstanden.
Btw, hat noch jemand den Artikel gelesen, das uns Schäuble den Innengeheimdienst jetzt mit Polizeiaufgaben betrauen will? St(N)asi 2.1 lässt grüssen.
“Sie SPD wird den Umstand …”
ich glaube das “Sie” muss durch ein “Die” ersetzt werden
Das Konzept scheint zu sein, wieder etwas analoges zu SA und Gestapo zu schaffen. Die halten sich dann schon gegenseitig in Schach :)
Herrliches Wetter. Das dürfte die Wahl entscheiden ;-)
@Stephan
ja, ich habe gestern TV Total geguckt und hab ein Lachkrampf bekommen als der Kommentator gesagt hat das “Die Linke” anfängt zu bröckeln, da sie nur +10% bekommen hat bei ein paar Bundesländern
Joa, die Raab-Sendung war echt peinlich. Wieviel die wohl den Angie-Jubelpersern bezahlt haben? Ich kenne Angie-kompatible U30 eigentlich nur aus dem Fernsehen und halte sie deshalb für ein Gerücht ;-)
Was für ne Raab-Sendung? Gibts die online?
ich fand es viel interessanter, wie Gysi mit Münte ein echtes Begrüßungsritual gestartet hat, auch Trittin hat da massiv mitgemacht.
Der Rest hat nicht mal miteinander geredet.
Für mich war das interessant.
Ja, ich war wählen.
Ja, mit Erststimme Linke, da die Kandidatin die ehrlichste Politikerin ist, die ich je kennengelernt habe.
Unser SPD und der CDU-Kandidat (Staatsminister beim Terrorministerium) sind nun mal nicht nur nicht sympathisch, auch Ehrlichkeit ist nicht deren Primärwunsch. Wie sie immer wieder zeigen.
Richtig gut fand ich btw. die Folgesendung mit Sido, auch wenn es am Ende mehr beim Aufruf zur Wahl blieb, immerhin wurden die diversen Politiker im O-Ton gesendet …
@noamik: Wenn man mal die Tatsache weg lässt, dass der gute Sido schon das Wort Mindestlohn nicht verstanden hat und eine Gleichberechtigung von gleichgeschlechtlichen Partnerschaften nur deswegen wollte, weil er nicht will, dass die sich als was besseres sehen…
Erster Absatz: FDP, nicht FPD ;)
@Oeffinger
http://tvtotal.prosieben.de/tvtotal/videos/index.html?list=show&showId=1368-01
Die Diskussionsrunde war fürn Po, sehr interessant fand ich allerdings die Ergebnisse des SMS Votings. Das ist sicher nicht besonders repräsentativ aber es scheint zu zeigen das bei dieser Altersgruppe Links sehr weit vorne liegt.
Großartig war jedenfalls die Fassungslosigkeit von Raab/Limbourg und dem Meinungsforscher.
Die Wahlbeteiligung in Bayern ist momentan etwas höher, die in Sachsen etwas niedrieger als 2005.
Auch aus anderen Regionen sind momentan keine dramatischen Entwicklungen zur Wahlbeteiligung zu vermelden. Allerdings gibt es einen ungebrochenen Trend zur Briefwahl (Hamburg 20%). Das Wetter ist eher für einen Spaziergang und weniger fürs Freibad geeignet.
Es könnte eine höhere Wahlbeteiligung geben.
Die schlußendliche Prognose waren allerdings nicht allein die SMS-Rohdaten, sondern die Ergebnisse wurden — wenn ich das richtig verstanden habe — jeweils mit dem Faktor multipliziert, um den das TV-Total-Voting vor der letzten Bundestagswahl vor 4 Jahren vom damaligen Endergebnis abgewichen ist.
@Jonas: mir ging es gar nicht um Sido, oder darum, dass ich da was neues gelernt hätte (ich habe die Sendung auch nur dudeln lassen, während ich am Rechner beschäftigt war …).
Mir ging es darum, dass Sido es geschafft hat für 18-Jährige Hauptschüler herunterzubrechen, warum auch sie wählen sollten und welchen Ansatz für eine Wahlentscheidung sie nehmen können (Wahl-O-Mat). Auch der Hinweis, dass persönliche Sym-/Antipathie nicht entscheidend sein sollte und das er seine Zuschauer nicht in eine politische Richtung drängen möchte, sondern schlicht dazu bringen sich mit diesen Dingen zu beschäftigen, weil es auch sie betrifft, fand ich überraschend und gut gemacht. Sido hat es einfach glaubwürdig herübergebracht. Und wenn ich mir Raabs Erstwählerchecks anschaue, dann gibt es durchaus eine Zielgruppe die diese Sendung nötig hatte …
@Jonas,
rot-grün, von den Piraten toleriert, dann fühlt sich auch der Rechte Rand vertreten /Sarkasmus off
Liebe Leute….es ist Mittagszeit! Ruft Eure Nachbarn an und bietet Ihnen eine Wette, dergestalt, an:
Wenn die Linke über 14 % kommt, gebe ich einen aus, bzw. ein kleines Gartenfest (auch im Herbst!!!)
Es gab durchaus einige interessante Entwicklungen, die bei Raab offenbar wurden:
- beide “große” Parteien werden kleiner
- Regierungen werden nicht gewählt, sondern abgewählt
- die beiden klar positionierten Parteien gewinnen deutlich
- zumindest beim vermutlich eher jüngeren Publikum von Raab spielt Ideologie trotzdem kaum eine Rolle
- keine der beiden nach Wahlkampfaussagen einzig möglichen Koalitionen hat eine Mehrheit
- Lager spielen keine Rolle, dafür aber Pragmatismus
Mir wäre das Ergebnis, das gestern bei Raab zu sehen war sehr lieb, müsste es doch unweigerlich zu Gesprächen und Öffnungen führen, zu mehr Miteinander zwischen den Parteien. Außer natürlich, die Funktionäre möchten gerne die gefühlte Ohnmacht und reale Parteipolitikverdrossenheit weiter stützen; dann gibt es Neuwahlen.
“Stattdessen wird die Polizei auch heute mit Mannschaftswagen die Wahllokale nacheinander anfahren, um nach dem Rechten zu sehen.”
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Terrorismus;art270,2909417
Wahlen unter Polizeiaugen.
Nett. Es wird immer besser in der BRD.
@Schall und Rauch
Wir sollten froh sein, dass wir keine Fingerfarben bekommen ;-)
Also aller Wahrscheinlichkeit nach ist bei den falschen Stimmzetteln in Berlin nur die Erststimme ungültig. Im Wahlgesetz steht:
Liest man von der “Panne” in Berlin, dann wird es verständlich, nachvollziehbar, warum die OSZE Wahlbeobachter entsendet. ,-)
Selbst wenn nur eine Stimme ungültig wäre, ist und bleibt es eine Peinlichkeit ersten Ranges!
Dieser Wahlkampf war wie ein Grotten schlechtes, langweiliges Fußballspiel in der 4. Liga.
Hinterher erklärt der Trainer der siegreichen Mannschaft: “Nur das Ergebnis zählt” und der Verlierer “Wir haben verstanden und Fortschritt gemacht. Im Prinzip sind wir der wahre Sieger”.
Die Eintrittspreise werden aber in Zukunft um 50% erhöht…….
@R_Winter
Stellt sich nur die Frage, ob der Hauptgewinn im Jackpot bleibt, wenn heute niemand gewinnt ;-)
Schau mir auch grad diese TVTOTAL Wahl an, ist ja wirklich lustig wie sich sich bemühen die Zuwächse der Linken zu erklären :D
Interessant ist meiner Meinung nach, dass die Linke eben nicht die Rentnerpartei ist, wie immer gesagt wird. Im Osten bestimmt zum Teil, aber im Westen werden es denk ich eher die jungen und mittelalten Wähler sein, die sich für die Linke entscheiden.
@ 27 Spiegelfechter
Leider etwas uthopisch. Heute Abend wird es nur Sieger geben. Die CDU/FDP wird von einem Zeichen für eine bürgerliche Mehrheit sprechen. Die SPD wird ihr warscheinlich historisch schlechtestes Ergebnis einfahren und es ein starkes Signal für Steinmeier nennen.
Und am Ende gibt es entweder Groko oder Schwarz Gelb. Wir haben also die Wahl zwischen Pest und Collera.
hm gerade aufgestanden….und jetzt muss ich mich >2 stunden zu dem ort quälen wo ich wählen kann….
Mittagszeit ist rum! Wählt den frechen Oskar! Alles andere (wg. Gartenfest gilt nur für meine Nachbarn!) warten wir mal ab
@transwarp Punker, hoch den faulen Arsch….
Also repräsentativ ist deine Umfrage aber nicht. ;)
Ich bin gespannt auf heute abend. Mein Tipp: Die Große Koalition geht weiter und hält nur zwei Jahre. Dann kommt rot-rot auch auf Bundesebene. - Das Zünglein an der Waage könnten in diesem Jahr aber doch die umstrittenen Überhangmandate sein. Diese sind eigentlich verfassungswidrig, jedoch sträubte sich die Union dagegen das Wahlgesetz noch vor September zu reformieren, weil durch diese zusätzlichen Mandate ihr Sieg gesichert werden könnte. Dies war allerdings auch vom Verfassungsgericht empfohlen worden. Hans Herbert von Arnim, Verfassungsrechtler und Parteienkritiker, sieht in dem Szenario den “demokratischen Super-GAU” und einen besonderen Makel: “Wenn tatsächlich dieser krasse Systemfehler des deutschen Wahlrechts entscheidend ist, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass das Bundesverfassungsgericht Neuwahlen erzwingt.” Die Linkspartei hat bereits eine Klage in Karlsruhe angekündigt.
So könnte es dazu kommen, dass CDU/CSU und FDP bereits mit einem Zweitstimmenanteil von 46 Prozent regieren – wenn die Union etwa 20 Überhangmandate einfährt, was nicht unwahrscheinlich ist. Überhangmandate entstehen, wenn eine Partei in einem Bundesland per Erststimme mehr Mandate direkt erobert, als ihr nach Zweitstimmen zustehen.
Mein Tipp bleibt trotzdem Schwarz-Rot.
P.S: Hingesehen.net veranstaltet heute einen Live-Blog. Vielleicht hat einer Interesse und möchte vorbei gucken.
Bei der Abstimmung fehlt : “Ich wähle nicht”
@fsfd
Nö, wer nicht wählt, wählt halt nicht ;-)
Doch eigentlich erstaunlich, daß in einem “linksliberalen” Blog wie diesem die Linke bei der Abstimmung einen Erdrutschsieg einfährt, findet Ihr nicht? Die Lektorin hat heute Urlaub, da sie qualkämpft und der Cheffe alles auf eigene Kappe nimmt ;-)
Irres Ergebnis! Würde ich nachher gerne in den ersten Prognosen sehen :-D
Blütenträume einer überkandidelten “Korrekturfee”
Die Nichtwähler stellen mittlerweile die grösste Partei, insofern wäre das Ergebniss ganz interessant. Also reset der Abstimmung und die Nichtwähler mit aufnehmen.
@fsfd: Nein, diese Option fehlt nicht. Wer nicht wählt, verwirkt in meinen Augen sein Anrecht auf politische Mitbestimmung und sei diese auch noch so gering. Und somit spielt dessen Meinung eine noch geringere Rolle als die der Wähler extremer politischer Strömungen. Es ist einfach nur dumm.
Vielleicht stand das Wahlergebnis in Bremen ja schon vorher fest ;)
@john
Ich tippe mal eher, da hat man die Testdatenbank noch online ;-)
In einigen Wahlbezirken 100% Wahlbeteiligung – und das um 11:31? Neee ;-)
@fsdf
Wieso? Du wählst nicht, also kannst Du auch bei der Wahl hier nicht mitmachen. Wo ist das Problem?
@ Spiegelfechter
Schade, dass Du in die Liste nicht “Keine” (für Nichtwähler) aufgenommen hast. Ob der Punkt eine grössere Rolle spielen würde, würde mich interessieren – (Ich selber geh gleich aus taktischen Gründen “Die Linke” wählen, was ich vor ein paar Monaten noch für unmöglich gehalten habe und vehement für Nichtbeteiligung an dieser Wahl eingetreten bin)
Nachtrag: Sehe gerade einige Kommentare zu dem Punkt: da das hier aber NICHT die Wahl ist, sondern nur ein Meinungsbild, hätte der Punkt mMn durchaus Sinn
Die Grafik für die Google-Wahlwerbung oben will irgendwie nicht erscheinen, ich nehme an, das http://www.google.de/logos/germanelections09.gif damit gemeint ist. Man hätte ja auch das rote o ankreuzen können … *tssss*
Allerdings findet man Wahlwerbung für “verführerische Steuern” (für wen könnte da wohl geworben werden?) auch an anderen Orten …
Ich habe heute früh davon gehört, dass zwischen 15:00 – 16:00 die Server der großen Spielecommunities ausgeschaltet werden sollen. Auch Foren, Chatgroups sollen für eine Stunde dichtmachen.
Weiß jemand etwas davon?
@PPollux
http://www.server-abschalten.de/
@PPollux und gerald
*lol*
Wollen die Piraten so ihre letzten Reserven mobilisieren?
@ Gerald
Danke. Ist ja witzig. Wäre interessant zu erfahren, ob und welchen Einfluß das haben wird.
Kann ja nur bedeuten, dass jetzt die Wahlbeteiligung durch die Decke schießt.
*g
@PPollux
da findest du was dazu:
http://blog.fefe.de/?ts=b44219ff
http://www.server-abschalten.de/
komisch .. gerade waren eure kommentare noch nicht da.
aber kann ich mal das editieren testen …
Kamera im Wahllokal – rechtlicher Situation???
Hallo hier in Bonn, Wahlkreis 125 wird in einer Sparkasse gewählt. Genau hinter einer nach hinten offenen Wahlkabine ist eine Kamera angebracht.
Ich habe den Wahlleiter darauf aufmerksam gemacht und er sagte das ihn das auch stören würde aber nichts am raum verändert werden dürfte. der sicherheitsbeamte von der sparkasse war der gleichen auffassung.
daraufhin wollte ich den missstand dokumentieren. der wahlvorstand rief irgendeinen vorgesetzten an, der ihm antwortete das er das entscheiden könnte, weil er hausrecht hätte. daraufhin wollte mir der wahlvorstand das fotografieren erlauben, allerdings verbot der sparkassentyp das fotografieren. hat jemand infos ob das rechtlich soweit in ordnung ist? darf ich fotografieren und wenn auch welcher rechtsgrundlage???
würde mich interessieren, ist schon ziemlich krass der fall. werde auf jeden fall auch noch beschwerde einlegen.
grüße,
gregor
und keiner der experten könnte das phänomen erklären xD
Aktuelle Umfrage auf Tagesschau.de
Dürfen Überhangmandate machtentscheidend sein?
Wahlforschern zufolge könnten CDU/CSU und FDP bereits mit einem Zweitstimmenanteil von 46 Prozent regieren. Vorausgesetzt, die Union bekommt genug Überhangmandate. Diese würden Schwarz-Gelb dann eine absolute Mehrheit im Bundestag liefern – ohne dass in der Stimmenverteilung prozentual eine Mehrheit gegeben wäre. Würden Sie eine solche, durch Überhangmandate ermöglichte, Regierung akzeptieren?
Hier geht´s zur Umfrage:
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/ueberhangmandate108.html
Hmmh, ob die Server das aushalten, wenn sich gleich alle wieder aufschalten?
Ich seh schon die Sicherungen fliegen.
Wie Hannilein drücke ich auch die Daumen für einen Überraschungssieg der Linken – hoffen wir mal, dass sich die gelangweilten Großparteienwähler bei dem schönen Wetter was besseres vorstellen können als ins Wahllokal zu pilgern…
Die “Falschmeldung” der Piraten ist aber doch wohl nicht ernst gemeint.
Ich weiß nicht ob es schonmal im Netz aufgetaucht ist: Vorläufige Erststimmenergebnisse für Berlin. Wenn die Zahlen stimmen, wird es knapp für Gysi und Ströbele.
http://www.wahlen-berlin.de/wahlen/bundestagswahl-2009/ergebnis/ueberblick/erst-alle.asp
Irgendwie kann ich dem ganzen allerdings doch nicht ganz glauben. Hatte erst wegen der Sonstigen gezweifelt, aber die Piraten haben hier keine Direktkandidaten. Mal schauen was wird.
@Jens:
Du hast in der Umfrage auch noch “ungültig” vergessen.
Ich dachte immer vorläufige Ergebnisse dürfen erst nach 18 Uhr veröffentlicht werden?
Naja, ich schau mal zu der Wahlparty der Linken, vielleicht gibts es da ja was zu feiern oder Freibier, wäre für beides offen. Schließlich habe ich sie ja mit 80Cent unterstützt. :)
Gerade erst vom örtlichen Wahllokal zurückgekehrt, freut es mich das zumindest in SFs Umfrage die von mir Gewählten führend sind. :)
Also in meinem Wahllokal ist wohl heute 50+ Party. War gut 20 Minuten dort, weil ich noch mit Leuten gesprochen habe. In der Zeit waren vielleicht 2 Leute unter 40…
So, gerade zurueck.
Mit der Erststimme hab ich diesmal auch links gewaehlt. Solange es keine wirkliche Alternative gibt, gibt es auch keinen Grund mit der Erststimme taktisch zu waehlen. Eine signifikante Anzahl Erstimmen fuer die Linke bewirkt als Signal vermutlich mehr, als einen SPD Kandidaten zu waehlen, die grosskoalieren.
Das ermutigt sie nur in ihrem Tun.
Jetzt sind die Seiten aus Bremen und Berlin tot oder überarbeitet.
Eins kann man vielleicht jetzt schon sagen: Dies ist die letzte Bundestagswahl alten Stils, in der man im Vorfeld mit reflexartiger Ausschließeritis krampfhaft an den alten Verhältnissen des 4-Parteien-Systems festhält, also die Realität und Volkes Wille ignoriert. Wenn es für Schwarz-Geld…ähm…-Gelb nicht reicht, werden bei den dann anstehenden Koalitionsverhandlungen so viele Köpfe rollen, dass wir 2013 mit ganz anderen Köpfen und Voraussetzungen in die Wahl gehen. Und Rot-Rot wird dann auch niemand mehr ausschließen.
Mit DIESEM Wahlergebnis könnte ich leben. :)
Ja, das ist wohl so, aber das wird ja auch schon regelmäßig beteuert. War auch echt saudumm von denen, das auszuschließen.
Wer regt sich da über Stefan Raab auf? Dat iss die personifizierte geistig moralische Wende. Dat hat uns der Dicke ’82 vesprochen! Wie man täglich erfahren kann: Er hat Wort gehalten!
Beste Grüße
Vogel
Das Dokumentieren verhindern darf er nicht. Er muss(!) allerdings jeglichen Eingriff in das Wahlgeheimnis verhindern. Ebenso muss er verhindern, dass der Wahlablauf gestört wird. Wenn du es also vom Eingangsbereich aus dokumentieren kannst, solltest du das auch tun. Musst du dafür eine Wahlkabine “betreten”, wird es kniffelig. So oder so hat der Typ von der Spaßkasse in der Sache gar nichts zu melden. Wäre ja auch noch schöner …
… und Endspurt. Gibts hier dann eigentlich auch Wahlprognosen? ;-)
Jörg Schönborn löst die Spannung auf – die erste Hochrechnung der ARD:
CDU/CSU 33,5 %
SPD 22,5 %
FDP 15,0 %
Linke 12,5 %
Grüne 10,5 %
Sonstige 6,0 %
darunter Piraten 2,0 %
Was lernen wir daraus? Deutschlands Wähler sind keine Nerds und wünschen sich Schwarz-Gelb. Vier harte Jahre stehen vor uns.
Das befürchte ich auch. Und ich bin mir immer noch nicht sicher, ob GroKo oder S-G besser für uns ist.
Laut SZ hat Schwarz-Geld 320 von 309 benötigten Sitzen. http://www.sueddeutsche.de/politik/711/489101/text/
Mal wieder, DANKE OSTDEUTSCHLAND…
ironisch gemeint.
Ohne die berechtigte Furcht vor den Kommunisten hätte die SPD in den produktiven Länderrn Deutschlands sicher mehr Stimmen erhalten…
d’oh
(und schon ist der server down^^)
@-sebastian-
162 Besucher pro Minute hält die Datenbank anscheinend nicht aus
Hab noch nen eigenen Post gemacht, siehe hier:
http://oeffingerfreidenker.blogspot.com/2009/09/lets-gullner.html
Der Lemming ist auch wieder da. Ich dachte diese mutierte Spezies ist ausgestorben.
Die SPD kann froh sein, wenn es für Schwarz-Gelb reicht (wonach es jetzt ja aussieht). Mit < 23% 2009 in eine große Koalition zu gehen hätte wohl geheißen mit 13% 2013 aus dieser herauszugehen.
Totale Niederlage für den Seeheimer Kreis. Drohsel: “Radikaler Neuerungsprozess…”
Schwarzgelb wird ein Papiertiger, bei DER Opposition, in Lauerstellung…
Nachdenkseiten FTW!
Piraten stärker als die Grünen bei ihrer ersten BTW. Kein Champagner, aber Sekt.
@V
Das sehe ich genau so
Jens, gratuliere zur hohen Übereinstimmung zwischen der ersten Hochrechnung und deiner Vorhersage (http://feedproxy.google.com/~r/DerSpiegelfechter/~3/cGjlsjmcaHM/orakel-der-beliebigkeit).
@Georg
*g*
Ja, für so doof hätte ich meine Mitbürger wirklich nicht gehalten.
Wahlprognose gefällig? Aber gerne doch :-)
CDU 32%, Linke 23%, Grüne 17%, FDP 12%, SPD 8% und Piraten 6% Sonstige 2%
Dank häufiger Protestwahlen bei den Erststimmen kommt es nicht zu Überhangmandaten bei Schwarz-Gelb, die wahlentscheidend wären.
Schwarz-Gelb benötigt die SPD als Koalitionspartner oder Dulder.
Rot-Grün-Gelb, die Ampel, die nicht sein darf laut ‘Wahlversprechen’ kann es natürlich nicht geben.
Die Wahlpartys der SPD mutieren zu einem suizidalen, dezentralen Massen-Event. … Schuld sind die Islamisten. Merkel bleibt via Ermächtigungsgesetz Führerin der Nation … Viele schreien “YEAH”
und dann geht es weiter im Takt, der europäische Vasallen Marschtempo und -richtung angibt.
SNAFU
@SF
besonders tragisch da hier ja die zentrale Seelsorge für alle Enttäuschten ist, hoffe da springt jetzt keiner aus dem Fenster ;)
Schwarz-Gelb also, ich hab eigentlich nicht mit gerechnet und auf GroKo gesetzt. Das die FDP so gut abschneidet ist doch bedenklich, mal sehen aus welchen Lagern die zusätzlichen FDP Wähler kommen. SpOn schreibt in seiner Headline das es für Schwarz_Gelb eng wird, im Text steht davon dann aber nichts mehr, was soll man davon halten?
Nunja, vielleicht berappelt sich die SPD ja in der Opposition, baut wieder ein eigenes Profil auf und öffnet sich nach links, dann hätte es wenigstens etwas gutes.
Und zu den Piraten: Willkommen in der Realität *fg*, hoffe aber ihr stellt euch bis zur nächsten Wahl besser auf, will nicht das meine Stimme komplett für den A**** war.
Westerwelle als Aussenminister – wäre irgendwie komischer wenn er nicht auch mich repräsentieren würde :(
Aber jetzt können sich die beiden sozieldemokratischen Parteien mal gedanken über eine Zusammenarbeit machen.
Schwieriger wird es jetzt für die Linken. Sind die Köpfe von Steinmeier, Münte & Co erst mal gerollt, hat sie sicher bald nicht mehr die Alleinhoheit über kompromisslos linke Positionen. Man darf gespannt sein, ob die SPD, Linke und Grüne vernünftig genug sind, sich gemeinsam auf Schwarz-Gelb einzuschießen und sich nicht in den Grabenkämpfen der Vergangenheit gegenseitig zu zerfleischen und zu schwächen. Denn Rot-Rot-Grün 2013 ist wohl die einzige Perspektive, die der kleine Mann nach dieser Wahl heute noch hat.
Schwarz-Gelb wird die sozial Schwächeren die Suppe auslöffeln lassen, die uns die neoliberale Politik und die Banker eingebrockt haben. Und vielleicht nicht nur die sondern auch weiter den Mittelstand schrumpfen lassen.
Danach wird auch der letzte Depp begriffen haben, daß neoliberal nicht gut für die meisten Menschen ist.
Die SPD wird sich nach diesem Debakel für die Linke öffnen müssen.
Aber wie Jens Berger geschrieben hat: es werden beinharte 4 Jahre und es wird sehr kalt in Deutschland werden…
Ich verachte die SPD für ihre Dummheit. Die Wahl war zwischen Merkel und Merkel.
Nun zur obligatorischen Wählerbeschimpfung:
Der deutsche Wähler muss Masochist sein. Wie merkbefreit kann man sein. FDP fast 15%! Und jetzt wird etwas passieren: das VOR der Wahl hätte kommen “müssen”: Massive Entlassungen in der Wirtschaft. Das wird Schwarz-Geld das Genick brechen und 2013 RotRotGRün ermöglichen, wenn, JA WENN, endlich die SPD aufwacht und sich resozialdemokratisiert.
PS:
Steinmeier deriliert gerade davon Oppositionsführer sein zu wollen. Unglaublich. Die SPD ist unheilbar vom Krebs zerfressen. Wenn das in der Partei tatsächlich so durchgeht und/oder Münte sogar noch bleibt, dann ist die SPD Geschichte.
Sah das nur so aus oder hat eben nur die lautstarke Hälfte Steinmeier beklatscht?
Neoliberal gegen Gewerkschaften, SPD, Grüne, Linke, Apo, Internet, Hälfte der Presse, Kultur regieren wollen… na viel Spaß.
Und die CSU wird sich profilieren wollen, die FDP aber auch. Und die Krise lässt Neoliberallala sowieso nicht mehr zu.
Es wird wie rot-grün invers… FDP muss SPD-Politik mittragen.
Konnte meinen Post leider nicht mehr bearbeiten – mit “Grabenkämpfen” meinte ich natürlich die zwischen SPD/Grünen einerseits und Linken andererseits. Es muss dann endlich die Bereitschaft kommen, gemeinsame Inhalte (z.B. Mindestlohn) auch gemeinsam zu vertreten und Schwarz-Gelb bei ihren Grausamkeit öffentlichkeitswirksam vor sich her zu treiben. Und Steinmeier und Müntefering werden den Weg schon noch frei machen, sonst werden sie freigemacht. Der linke Flügel holt doch bereits leise zum Schlag aus… oder warum war es um Frau Nahles & Co so auffällig ruhig vor der Wahl?
Das ist noch milde ausgedrückt.
Ich befürchte, dass die hirnmäßig fehlgeleiteten religiösen Fanatiker diese Wahl abgewartet haben, weil es ja hätte sein können, dass die “Raus aus Afghanistan” Fraktion ein größeres Gewicht bekommt und Schwarz/Gelb nicht regieren kann. Nun werden sie uns vielleicht “einen vor den Latz knallen”, was Schäuble/Zensursula veranlassen wird zu Höchstform aufzublähen. Stasi 2.0 reloaded sozusagen.
Der Druck auf die Hartz IV Bezieher wird ins Unermessliche gesteigert werden. Schließlich ist ja noch etwas Saft in den Zitronen – da kann man noch feste pressen?
Dann wird es hier echt ungemütlich. Keine Ausbildung, keine Arbeit, Zwangsmaßnahmen durch die Arge, die an Arbeitslager erinnern, keine Perspektiven. Könnte ich den Jugendlichen gar nicht verübeln, wenn sie irgendwann in naher Zukunft gemeinschaftlich ausrasten?.
Sollte diese Koalition tatsächlich 4 Jahre halten, dann gibt es hier einen Bürger/Guerillakrieg. Aber vielleicht geht ja auch eines der maroden Atomkraftwerke, die diese Regierung weiterlaufen lassen wird, hoch und wir haben dann ganz andere Probleme.
Noch nie habe ich so schwarz gesehen wie dieses Jahr.
Scheiße mit Reisse.
Ich sehe nicht ganz so schwarz. Die Finanzkrise und der Stimmungswandel der letzten Zeit sollten Guidos feuchten Traum ziemlich schnell zerplatzen lassen, wenn der Junge ohne Lolli endlich mal seine dümmlichen Phrasen in der Realpolitik erproben muss.
Spannend wird es zu sehen sein, ob die LINKE weiter zulegen kann oder zuungunsten der SPD verliert – oder ob die von der CDU und FDP zurückkannibalisiert. Denn ich denke dass die Talsohle für die SPD erreicht ist.
Ja, ich hab einfach keine Lust mehr, es bringt doch alles nix. Ich zieh in ne Höhle im Wald und lebe als Eremit. Mit Schwarz-Gelb wird die Umverteilung von unten nach oben forciert, Arbeitslose werden noch weiter entrechtet, Sozialleistungen gestrichen oder gekürzt. Die Wahl hat auch bewiesen: Der Deutsche ist entweder dumm wie Bohnenstroh oder Masochist. Wie kann man trotz einer solchen Krise des Neoliberalismus genau diesen wählen? 10% der Arbeitslosen haben FDP gewählt… warum laber ich mir den Mund fusselig? Wenn der Deutsche es doch so will… bitte!
Keine Panik auf der Titanic!
Schwarz-Gelb mag zwar regieren, aber eine wirklich starke Regierung können die nicht stellen. Die CDU und CSU müssen darauf achten, auch weiterhin bei Kommunal-und Landtagswahlen von Arbeitern und sogar Arbeitslosen gewählt zu werden ? soviel sattes Bürgertum gibt es nicht, dass Schwarz-Gelb ohne deren Stimmen auf Dauer an der Macht bleiben kann. Die guten Ergebnisse sind tatsächlich nur eine Zeiterscheinung, weil die Krise noch nicht endgültig bei “den kleinen Leuten” angekommen ist. Und weil es dem Bürgertum nun mal traditionell leichter fällt, sich politisch aufzustellen.
Möglicherweis dürfen wir in zwei Jahren schon wieder wählen. Und bis dahin werden viele Kühlschränke in Deutschland leer sein, das wird das Wahlverhalten massiv verändern.
Tja das war dann wohl nix, ausser für die CDU. Dafür dass dieser Partei seit Jahren die Wähler wegsterben hat sie sehr gut abgeschnitten.
Die CDU hat alle Altersheime mobilisiert, Fahrdienste zum Wahllokal,… die wissen eben wie sie ihre Rentner in Gang bringen, das muss man ihnen lassen.
Na ja, schwarz-gelb war immerhin besser als rot-grün oder schwarz-rot. Mal abwarten, vielleicht wird es ja was….
@ 91 Oeffinger Freidenker
Ich wär mir da nicht sicher. Union und SPD hatten gezeigt, dass man trotz der Finanzkrise mit der selben Politik weitergemacht hat und die Strukturen, die diese Krise verursacht haben, unangetastet gelassen hat.
Wenn ich mir so die Zahlen der Verhältnisse im Bundesrat von 2008 ansehe (http://www.bundesrat.de/cln_099/nn_8328/DE/struktur/stimmenverteilung/stimmenverteilung-node.html?__nnn=true) dann wird mein Gefühl auch nicht besser. Wo kann man die aktuellen Zahlen einsehen? Im schlechtesten Fall boxen die doch dann jeden Scheiß mit ihren Mehrheiten durch.
Quod erat expectandum …
Jetzt sind die Fronten wenigstens auch dem Letzten klar. Wir werden unsere “100 Blogs für Die Linke …”-Aktion im Laufe der Woche wohl in ein neues oppositionelles Projekt überführen. Vorgespräche laufen schon, ein Forum ist in Vorbereitung. Wen’s interessiert, der kann entweder mich oder auch Jens kontakten.
Stark bleiben!
Frank Benedikt
[quote]Na ja, schwarz-gelb war immerhin besser als rot-grün oder schwarz-rot.[/quote]
Na, das erklär mir mal. Welche sozialen Errungenschaften gabs denn unter Kohl?
Die feuchten Augen und das viele Klatschen bei dem Statement von Steinbrück im Willy-Brandt-Haus kamen mir vor, wie das Pfeifen im Walde, um die eigene Angst zu besiegen.
Die SPD hat noch zu viele Stimmen erreicht.
Steinbrück, Müntefering und Steinbrück haben noch weniger verdient.
Das Ergebnis ist nicht überraschend. Der Zwang zum Sparen wird nun das untere Drittel der Bevölkerung noch mehr treffen und die Banken werden sich freuen.
Es lohnt sich nicht. über die Dummheit der Wähler zu jammern, denn es war noch nie anders. Es ist nur gut, das Ulla Schmidt und Peer Steinbrück jetzt gehen müssen. Schlimmer kann es nicht werden.
@hannilein
Bitte nur das Hannilein kontaktieren – ich habe mit dem SF und meinen Nebenjobs schon genug am Hut!
@93 sehe ich ähnlich – es wird hart werden, aber ich glaube auch nicht an volle vier Jahre Merkel/Westerwelle (vielleicht auch Wunschdenken, who knows)
Bedenklicher fand ich den gespenstischen Auftritt von Steinmeier und Münte, die nach ner knappen halben Stunde nach 18h schon wieder ihre Ansprüche rausposaunten.
Entweder delirieren die in einer fremden seltsamen Welt vor sich hin, die unsereiner nie verstehen wird – oder sie sind so abgezockt, dass sie ohne vorliegendes Gas-/Auto- oder Energiekonzern Jobangebot sich mit Klauen und Zähnen in ihre Parteisessel verbeissen.
Erschreckend sowas.
Die Box ist weit geöffnet worden heute Abend. Wie dumm ist eigentlich das deutsche Wählervolk? Ich fasse es nicht…
Ich verstehe nicht, woher hier manche die Zuversicht nehmen, dass die Wähler in 4 Jahren anders handeln werden als am heutigen Tag. Ein Blick über den großen Teich in die Vereinigte amerikanische Emirate zeigt doch, dass es selbst trotz härtester asozialer Politik mit Hilfe von Medienmacht immer noch ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung davon überzeugt werden kann, gegen ihre eigenen Interessen zu handeln. Man braucht sich doch nur das Trauerspiel um die Einführung einer gesetzlichen Krankenversicherung anzuschauen, um zu sehen, dass man selbst mit guten Argumenten leider allzu oft nicht weiterkommt.
Ein ganz wichtiger Aspekt darf bei der ganzen (Wahl)Debatte nicht außer Acht gelassen werden: Die Linke war die einzige Partei, die sich gegen die “Stabilisierungseinsätze” der Bundeswehr in Afghanistan ausgesprochen hat! Für mich sind all die anderen, die sich dafür ausgesprochen haben, Kriegstreiber – aus diesem einen sehr wichtigen Grund hat die Linke heute meine Stimme bekommen.
Alle feiern sich unisono als Sieger, die Raubzüge des “zivilisierten” Deutschlands gehen jedoch, bedauerlicherweise, weiter. Darüber hinaus bin ich mir sicher, dass die Bürgerrechte weiterhin eingeschränkt werden, Stasi-Schäuble und Zensursula haben ihre Pläne bereits in der Schublade und es darf, in alter Manier, weitergemacht werden.
Es stehen uns, wie Jens aber auch andere schon angedeutet haben, 4 harte Jahre bevor, vielen wird das jetzige Lachen und Jubeln noch vergehen, aber wer nicht sehen/hören will/kann, der muss fühlen!
Ein trauriger Tag, vor allem in Anbetracht der Tatsache, dass die Partei der “Nichtwähler” die größte Partei Deutschlands ist…
irgendwie hab ich angst.
/Jetzt sind die Fronten wenigstens auch dem Letzten klar. Wir werden unsere ?100 Blogs für Die Linke ??-Aktion im Laufe der Woche wohl in ein neues oppositionelles Projekt überführen. Vorgespräche laufen schon, ein Forum ist in Vorbereitung. Wen?s interessiert, der kann entweder mich oder auch Jens kontakten./
Bin dabei, bzw. wo, wie, was und wann. Opposition tut not.
@Pandora:
Das deutsche Wahlvolk ist nicht “dumm”. Nimmt man mal die paar Prozent Rechtsextremer und politisch Desinteressierter aus, die es in diesem Land gibt, ist die überwältigende Mehrheit der 30 Prozent Nichtwähler links bis sehr links orientiert und der Wahlurne ferngeblieben, weil SPD, Grüne und Linke ihnen nicht links genug sind, d. h. nicht (ausreichend) ihre Interessen vertreten.
In den kommenden vier Jahren wird es vorrevolutionäre Zustände in Deutschland geben, in denen das sog. “linke Lager” sich wenigstens halbwegs zusammenraufen muss, um mit mit aller Kraft zurückzuschlagen. Glück auf dafür!
Zumindest hat jetzt wohl hoffentlich das Piraten-Spamming ein Ende – oder?
SPD hat etwa gleichviel an CDU und Linke verloren. Und nochmal soviel an die Nichtwähler. Bin gespannt auf den Nachdenkseiten-Kommentar morgen.
Ich glaube übrigens nicht, dass Merkel wirklich glücklich mit dem Ergebnis ist.
@SF Keine anderen Sorgen? Piratenspamming hatte doch schon sehr nachgelassen nach der Dresche in den Blogs, die darin scheinbar das Hauptproblem dieses Wahlkampfes sahen – siehe zb. die hässliche fixmbr-Kampagne. Leider hat nun Guido wohl erfolgreich Piratenstimmen gefischt. Der ist ja auch gegen “geistiges Eigentum”, lol. Piraten müssen sich klarer von FDP absetzen. Da diese nun Verantwortung trägt und auf ihre Lobbies hören muss, wird das eher leicht.
Nuja, also mit 2% hätten die Piraten doch genau das erreicht, was ich erwartet hätte. Und von 1,7% kommend (Europawahl), wäre das doch ein gutes Ergebnis. Das Beste zu den Piraten gab es doch sowieso schon gestern. Der Kommentar Gysis bei Stefan Raab zum Thema zeigt, dass die Piraten bereits wirken. Alles was die in meinen Augen bewirken sollen, ist die Thema Bürgerrechte, Freiheit und Demokratie endlich da bei den Parteien zu verankern, wo sie hingehören.
Ich hoffe es, dass die Piraten sich endlich dort positionieren, wo sie stehen: nämlich als eine Mischung aus FDP mit der Hervorhebung der Bürgerrechte.
Eine kleine Hoffnung wäre Schleswig-Holstein. Wenn dort Schwarz-Gelb abgewendet werden könnte, dann hätten die keine Mehrheit.
Definitv sollte die SPD die stoned Stones und Müntefering in Früh- bzw. Spätrente schicken, ansonsten kannst du die Erneuerung in die Pfeife rauchen :)
@Maciupiciu: Wenn die größte Partei Deutschlands nicht aus ein paar faulen Säcken bestünde, wäre die Wahl dann nach deiner These wohl ganz anders ausgefallen. Sieben Mann sind eine Partei, aber was rede ich mir den Mund fusselig. Der Spiegelfechter hat das schon ganz richtig gemacht Nichtwähler nicht ins Vote zu nehmen. Wer sowohl zu faul ist, sein Kreuz zu machen, als auch eine passende Partei zu gründen, der hat es nicht besser verdient als ignoriert zu werden.
Wie sagte schon Plato: Diejenigen, die zu klug sind, sich in der Politik zu engagieren, werden dadurch bestraft, dass sie von Leuten regiert werden, die dümmer sind als sie selbst.
@ 111 naomik
Man muss auch sehen, dass die Europawahl allgemein als “weniger wichtig” empfunden wird – da wählt man schon mal exotische Protestparteien, oder geht garnicht wählen.
Mit 2% stärkste Kraft der Sonstigen – bei einer Bundestagswahl – ist ein sehr ordentliches Ergebnis. Jetzt kann mit Rückenwind weiter am Programm gearbeitet werden. Ein Einzug jetzt schon hätte die Piraten eher überfordert – so witzig das gewesen wäre…
@99 – Flinx
[quote]Na ja, schwarz-gelb war immerhin besser als rot-grün oder schwarz-rot.[/quote]
Na, das erklär mir mal. Welche sozialen Errungenschaften gabs denn unter Kohl?
Na, zumindest wurden keine sozialen Errungenschaften abgebaut, so wie unter rotgrün. Auch der Spitzensteuersatz wurde nie so stark gesenkt wie unter rotgrün. Schwarz-gelb mag schlimm sein, aber es geht immer noch schlimmer!
Dass sich von den Politikern auch mal wieder niemand am starken Zuwachs der “Nichtwählerpartei” stört zeigt auch wieder, dass denen völlig egal ist, dass ihre demokratische Legitimation von Wahl zu Wahl schwindet. Ich sage daher auch soziale Unruhen voraus. Mit Wahlenthaltung werden sich die meisten Opfer der Politik irgendwann nicht mehr zufrieden geben.
Ein großer Wunsch von mir ist: ich möchte mal einen repräsentativen Auschnitt der Leute sehen, die jetzt für S-G verantwortlich sind. Vielleicht bekommt dann meine Fassungslosigkeit ein Gesicht….
Gut so!
Ehrlich gesagt habe ich es nicht erwartet, dass FDP so hoch steigt und die SPD so tief fällt. Desto besser!
Bei anderen fiel das Ergebnis erwartungsgemäß aus.
Die Seeheimergarde wird nun endgültig aus der Partei verabschiedet und verkriecht sich unter seinen Freunden in der Industrie und Hochfinanz. Nicht mal Steinmeier, deren Ehre die Piraten gerettet haben, wird seine Position in der Partei halten können – es wäre eine noch größere Blamage für ihn und die SPD gewesen, wenn er trotz linker Mehrheit im Bundestag doch den Bügelhalter für die Superangie geben sollte.
Die Hemmungen für Bildung linker Koalitionen auf der Landesebene fallen und man darf schon gespannt sein, wie es bald im Bundesrat aussehen würde – ein Gegengewicht wird die neue Bundesregierung allemal brauchen. Und nach all den ‘Reformen’, ‘Rettungen’ und den sozialen Grausamkeiten, die das Schwarz-Geld auf der Bundesebene aus den s.g. Sachzwängen in den nächsten Jahren durchziehen wird, steht nach vier Jahren für eine linksorientierte Koalition auf der Bundesebene nichts mehr im Wege.
_________________________
@Jens. War nun die Seite down gewesen oder ‘nur’ überlastet?
Die Wahl ist gelaufen in Deutschland, Schwarz-Gelb gewinnt, dem Spiegelfechter bricht der Server mehrmals zusammen und N-TV bring ein Special über die Apokalypse.
Ein Schelm, wer böses dabei denkt.
Und wenn der Mensch an seiner Kotze erstickt, gab mir ein Gott ein Zwerchfell, um zu lachen. Die Deutschen sind ein Dummvolk.
Jetzt, wo die SPD in der Opposition ist, kann sie ja auch wieder so tun, als sei sie links. ;)
Im Ernst:
Nicht mal die SPD kann so bekloppt sein, und nun KEINEN Neuanfang machen. Sie muss ohne den gekanzelten Kanzlerkandidaten, Münte und Co. in die Zukunft starten. Wowi und Nahles dürften schon in den Startlöchern sitzen, egal was Steinmeier heute von sich gibt.
Als Nachtrag zu meinem Beitrag Nr. 93 noch eines: Um wirklich schmerzhafte Schweinereien durchzuziehen, braucht das Bürgertum die SPD. Das war schon immer so, das ist die Geschichte der SPD von 1914 über 1918/19 bis heute. HARTZ und die anderen Grausamkeiten der letzten Jahre währen unter Schwarz-Gelb doch gar nicht vorstellbar gewesen.
Also noch mal: Keine Panik auf der Titanic. Und alle Linken mit vollem Vergnügen hinein in die Fundamentaloppostion.
Das tragische ist: Ab 2005 gab es eine linke Mehrheit in Deutschland. Die verblendete Agenda-SPD hat diesen historischen Moment nicht genutzt. Jetzt gibt es keine mehr. Steinlaus und Müntehering wollen sogar weitermachen. Diese Chuzpe! Seeheimer und Netzwerker (auch und gerade AgendaNahles!) sind immer noch in der Partei. Die hätten um 18.01 Uhr in Ketten gelegt und abgeführt werden müssen.
Deutschland eine verspätete Nation. Rot/Grün kam zu spät, Rot/rot/grün wird wieder zu spät kommen.
@118 Eben – jetzt darf schwarzgelb die Krise auslöffeln. Und die SPD kann jetzt so tun, als habe sie nichts damit zu tun – da kann sie doch froh sein. Aber bitte ohne Steinmeier.
@COPOKA
Überlastet – das ist sie jetzt noch (144 Hits pro Minute), aber die Spitzen scheinen erst einmal abgeklungen zu sein.
Das ist zwar eine Platitüde, aber was in vier Jahren bei der Wahl geschehen wird, kann man keineswegs voraussagen. Was sicher ist, ist, dass es eine Politik des Sozialabbaus und der Einschränkung von Bürgerrechten, Arbeitnehmerrechten und Rückschritte im Umweltschutz geben wird.
@ 118 COPOKA
Das bleibt zu hoffen…
@ Spiegelfechter
Trackback klappt auch nicht zur Zeit, oder?
Tja was soll man dazu sagen. Das Volk wird nun das bekommen was es verdient (wie eigentlich immer). Die Armen werden ärmer, die Reichen reicher und dieses mal wird es für viele sehr schmerzhaft werden. Noch mehr als bisher. MwSt erhöhung, Abschaffung der wenigen Mindestlöhne die es gibt, auflockerung des Kündigungsschutzes, kürzung der Sozialleistungen, vielleicht sogar 1 euro jober nun in der Privatwirtschaft (endlich können wir dann mit China auch bei den Löhnen Konkurrieren ;) ) Natürlich auch eine starke Einschränkung der Grundrechte. Auf der anderen Seite werden natürlich die Unternehmen und die Wohlhabenden weiter entlastet. Schöne neue bürgerliche Welt.
Tja und zu den Piraten… so sehr ich mit den Zielen dieser Partei symphatisiere ist sie doch eher ein Schaden als ein Segen. Denn was bewirkt sie denn bitte schön? Dient herrvoragend als Spaltpilz um die Linke zu schwächen. Selbst wenn die Piratenpartei mal auf 5% kommen sollte.. wo werden wohl diese stimmen herkommen? Mit sicherheit nicht von der CDU/FDP sondern von wählern der Linken oder evtl Grünen. Wem nutzt das bitte wirklich? Aber divede et impera haben schon die alten römer verstanden. Spalte deinen Gegner und du besiegst ihn leichter. So hatt in gewisser weise jeder “Pirat” hier Schwarz/Gelb letztendlich unterstützt. Wenn auch nicht aus böser Absicht aber das Ergebnis ist das selbe. Ob aber einsicht darüber herrschen wird.. wohl eher nicht.
Und ja.. für die nächsten 4 Jahre wird es für viele ganz Schwarz … aber wie es schon Joseph Marie de Maistre sagte: Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient.
Hoffnung nun auf 2013 oder halt goodbye Deutschland.
Marode AKWs werden den gentechnisch veränderten Mais vertrahlen. Die Reichen werden reicher, weil sie weniger Steuern zahlen. Der Rest wird ärmer, weil er das finanzieren muss. Schwesterwelle wird das Image Deutschlands in der Welt ins Lächerliche verzerren. Bildung wird teuerer und noch ungleicher verteilt werden. U-Bahn-Fahren wird gefährlicher. Emails werden gelesen und Telefonate mitgeschnitten. Ich werde aus Glas sein. Umwelt-, Natur- und Artenschutz, auch wenns die EU will, wird ein Stiefmütterleindasein fristen. Die Bänker lachen sich kaputt. Die Manager leben das “alte Rom”. Terror wird aus Afgansitikusdtikan nach D kommen.
@Handelsschiff: das war nicht als Kritik an den Piraten gemeint, eher am Spiegelfechter. Die Piraten haben genau das erreicht, was realistischer Weise erwartbar war. Da jetzt ein hartes Ankommen in der Realität zu sehen, kann ich nicht nachvollziehen. Illusionen von deutlich mehr als 2% hat man sich im Wahlkampfteam zwar vielleicht durchaus gemacht, das ist aber normal, das man von innen leicht den Blick für die Realität verliert.
Für die Piraten ist es sicher gesund jetzt erstmal 4 Jahre zu üben und bei der nächsten Wahl ein paar Akzente zu setzen.
Wegen mit müssen die Piraten nie die 5% knacken, mir reicht es, wenn das Programm der Piraten in die Programme der anderen Parteien einfließt …
@Handelsschiff: das war nicht als Kritik an den Piraten gemeint, eher am Spiegelfechter. Die Piraten haben genau das erreicht, was realistischer Weise erwartbar war. Da jetzt ein hartes Ankommen in der Realität zu sehen, kann ich nicht nachvollziehen. Illusionen von deutlich mehr als 2% hat man sich im Wahlkampfteam zwar vielleicht durchaus gemacht, das ist aber normal, das man von innen leicht den Blick für die Realität verliert.
Für die Piraten ist es sicher gesund jetzt erstmal 4 Jahre zu üben und bei der nächsten Wahl ein paar Akzente zu setzen.
Wegen mir müssen die Piraten nie die 5% knacken, mir reicht es, wenn das Programm der Piraten in die Programme der anderen Parteien einfließt …
Nur so am Rande
immerhin gründet sich die Mehrheit wohl nicht nur auf die verfassungswidrigen Überhangmandate – das wäre wahrlich schwer aushaltbar gewesen, denn sie hätten es auch auf dieser Grundlage durchgezogen
Gute Nacht Deutschland…
Sehr interessant, wie hier manche den Wähler für dumm verkaufen.
Das war und ist schon immer eine Tendenz der sogenannten Linken. Und, es ist der Hauptgrund ihres Versagens, gerade in besonders delikaten Zeiten.
Das Wahlvolk oder der Urnenpöbel, wie manchmal schwadroniert wird, hat durchaus einen vorzüglichen Blick für’s Ganze. Es versteht besser, als manche hier suggerieren wollen, was passiert und in welcher Situation sich dieses Land und die Welt befinden.
Ich habe FDP und Merkel gewählt.
Begründung? Klar:
Jedes westliche Land ist im Strom der globalen Finanzströme gefangen.
Das System beginnt zu kollabieren. Kriege werden vorbereitet, um dem System mehr Zeit zu geben, um die globale Hegemonie des Okzidents aufrecht erhalten zu können.
Was hier passiert ist insofern lustig und tragisch zugleich, weil gespalten und differeziert wird, zwischen den Menschen, die in diesem Land leben und die heute ihre Stimme abgegeben haben.
Mit der Wahl von FDP CDU habe ich einen Beitrag zur Erhöhung der Zirkulationsgeschwindigkeit des Systems gemacht.
bla bla
Das traurige an den Linken, also an gerade den jungen Linken ist, dass sie so unheimlich ungeduldig und kompromisunfähig und verbohrt sind.
Aus denen wird nie was.
mundus vult decipi
Die achte Plage ist über und gekommen.
und die neunte heisst default.user
zitat:· Endzeit am 27. September 2009 um 21:02 – Permalink
und die neunte heisst default.user zitat
he he he
Es erfreut mich, solch einen Titel zu erhalten.
Danke dafür.
;=))
In der “Berliner Runde” (ARD) präsentierte sich gerade das neue (Alb-)Traumpaar MerkelWelle … furchtbares “gelbes” Herumgezicke, kaum auszuhalten. (So ‘ne Mute-Taste auf der Tastatur is’ schon praktisch ;-)
Wenn das tatsächlich die nächsten 4 Jahre so weitergehen soll …
Während dessen versuchte sich Steinmeier irgenwie mit seiner neuen Rolle in der Opposition anzufreunden.
Hallo Herr Schäuble,
Ihre Talibankämpfer stehen im Smalaland und möchten abgeholt werden! Ich möchte nichts beschreien, aber jetzt ist der Zeitpunkt für Anschläge auf die Demokratie (zumindest von außen) vorbei. Ab jetzt kann man davon ausgehen, dass nur noch Angrife auf das GG von innen kommen. Denn, das Internet darf ja kein rechtsfreier Raum sein!
Schäuble – übernehmen Sie! /Sarkasmus off
Hallo zusammen,
warum wird denn hier alles im wahrsten Sinne des Wortes schwarz (oder besser schwarz-gelb) gesehen. Die heute gewählte mutmaßliche Regierung entspricht dem Wählerwillen – und will in spätestens 4 Jahren wiedergewählt werden. Die von vielen hier beschriebenen Greultaten werden damit wohl ausbleiben, wenn wir mal vom ersten halben Jahr der Regierungsarbeit absehen weil das hat das dumme Wahlvolk in 4 Jahren ja wieder vergessen.
Und sind wir doch mal ehrlich: oh ein Atomkraftwerk nun 10 Jahre länger läuft oder nicht – das macht den Bock nun auch nicht mehr fett. Und mehr Sozialabbau als unter rot-grün und eine noch dickere Steuererhöhung als unter schwarz-rot kann es ja schon fast nicht mehr geben.
Lassen wir die neue Regierung mal arbeiten und dann muss vor allem der Herr Westerwelle mal beweisen ob er auch in der Realpolitik weiterhin so abgedroschene Phrasen von sich geben kann wie bisher in der Opposition. Na ja und als wahrscheinlicher Außenminister hat man ja ohnehin nicht viel zu sagen, das beweist ja dass in der Vergangenheit immer die Außenminister die beliebtesten Politiker waren. Warum wohl…
Und einige Sachen die in der GROKO falsch gelaufen sind oder nur das Ergebnis des kleinsten gemeinsamen Nenners waren kann man ja auch gleich korrigieren – Stichwort Gesundheitsreform. Aber ob sich schwarz-gelb da gleich rangetraut? Wie gesagt, schließlich wollen die doch wieder gewählt werden und in Deutschland ist bekanntlicherweise immer Wahlkampf.
Gruß
MK
ich nehme jetzt ne Überdosis Schlaftabletten. Wenn ich Glück habe wirken sie für immer. Wenn ich Pech habe, wache ich in 4 Jahren wieder auf…
Stellvertretend zitiert (Karl Marx, # 86):
Das hab ich nie verstanden: All die Armen (Harz IV, allein erziehend, unqualifizierte Handlanger, von der kalten Steuerprogression niedergedrückten Mittelständler, kleiner Handwerker …) das sind doch Millionen Wählerstimmen – und dann das! Und nicht zum Ersten mal! Wer wählt so ‘was zusammen? Unter diesen Umständen? Jetzt? Wer lässt sich da seit 25 Jahren (mindestens) so großflächig bescheissen? WIR!
In den nächsten Wochen werden Pispers & Co. ihre neuen Programme auflegen – Blödsinn, die tragen die Sprüche vor, die sie schon seit 20 Jahren folgenlos vortragen!! – und wir klopfen uns auf die Schenkel, und freuen uns, und schicken uns die youtube-links, und lachen, und freuen uns, und klopfen uns auf die Schenkel, und schicken … Ich hatte mir High Noon erhofft – so wie ich’s erhoffte,
könnte DAS jetzt ‘was werden.
Lassen wir die Dinge ‘mal reifen und warten wir ab, ob wir uns weiterhin mit esoterischen Klugscheißereien zufrieden geben, und klopfen uns auf die Schenkel, und freuen uns …
DAS wird wohl so weitergehen, …
(über die Fähigkeiten des durchschnittlich einssiebzighoch gestapelten Zellhaufen hab’ ich mich ja schon häufiger ausgelassen.)
B. Brecht: Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral. Frei nach B. Brecht: Erst kommt das Fressen, dann kommt das Denken!
Leute, ich glaube in Affistan ist ein Riesen-Unterschied zwischen “Mit-dem-Maul” und “Auf’m-Platz”. Und wichtig ist, bekanntlich, nach Ansicht eines führenden deutschen Philosophen (nee, nich’ Boris B. ) einzig letzteres.
Und “Auf’m-Platz” ist trotz nicht zu überhörender Buhrufe mit großer Mehrheit der alte Trainerstab wiedergewählt worden.
Wahlfälschung? – Es ist bekannt, daß z.B. in Altenheimen schon mal “en block” abgestimmt wird, und auch, daß NPD-Stimmen einen leichten Hang zur Ungültigkeit beim kleinsten Ritz im Papier habe.
Nein nein, mancherorts scheinen mir hier noch falsche Vorstellungen über das (rest-)deutsche Volk zu herrschen; die Realitäten sind nun mal andere.
Nichtsdestotrotz, über die 6% für die “Sonstigen” kommt mir das Kotzen.
Sicherlich wäre jede Wahl im Internet völlig anders ausgegangen, und das beileibe nicht nur bei Extremisten wie uns. Die Mehrheit sind aber nun mal Pöbel und – vor allem – Spießbürger. Und das “das-tut-man-nicht”, als anständiger Mensch/Bürger, sitzt nun mal zu tief. Nur wenige Prozent überhaupt erlangen den Prozentsatz der geistigen Reife, sich unbefangen über die do’s und dont’s hinwegzusetzen, der Rest sind – gehorsame Massenmenschen.
Was wir unterschätzen (es wurde ja schon angesprochen) ist, wie perfekt, subtil und nachhaltig die Masse gehirngewaschen und manipuliert wird; das Wissen um diese Möglichkeiten ist die historische Leistung der Amerikaner; die Demokratur ist tatsächlich das beste aller Unterdrückungssysteme, und genau deswegen muß das Modell ja überall hin expotiert werden. Noch dazu arbeitet die Gehirnwäsche auf den verschieden hohen Bewußtseinsebenen, Bild für’n Pöbel, Speichel+Focus fürn Akademikerpöbel.
Nein, es macht keinen Sinn, ich weiß es auch schon lange. Das Beste für sich selbst + Angehörige draus machen, incl. innerer oder äußerer Emigration, ja-kein-Mitleid-haben mit all den Hamsterrad-Deppen da draußen, usw., mehr ist nicht drin. Man fühlt sich in gewisser Weise erleichtert, wenn man weiß, daß man es sowieso nicht ändern kann.
fuck, 60 euro und ein tag meines lebens hat mich meine stimme gekostet…
Fuer was?
Merkel….und alle so YEAAAH
warum bin ich eigentlich heute aufgestanden…
Nun, ich versuche mal das Positive zu sehen. Schwierig.
Wie wäre es damit: Zumindest hat die nächste Regierung keine 2/3 Mehrheit mehr.
Diesbezüglich bin ich niht zuversichtlich.
Hey, die Meldung will ich euch nicht vorenthalten.
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE58Q0CL20090927
Die haben kaum Zeit zu verlieren…
;=))
@143
Weil du das Positive suchst: auch hier (Wahlergebnis) sehe ich das ähnlich wie beim Afghanistan-Einsatz.
Es ist immer noch besser machtlos dem Unheil zuzusehen, als mit Macht am Unheil beteiligt zu sein. Zugegeben, es gibt positiveres und schlimmer geht immer …
Ich gratuliere jedenfalls Herrn Steinmeier zur Wahl als Oppositionsführer! Ziel erreicht!
Hallo Spiegelfechter,
hier etwas zum Bremer Wahverheizer!
Vorgefertigte Testdatenbank? Erinnern mich eher an das:
Die Kommunalwahl in der DDR am 7. Mai 1989
Bereits ab Frühsommer 1988 riefen verschiedene vor allem kirchliche Gruppen wie der Initiativkreis ?Absage an Praxis und Prinzip der Abgrenzung? der Berliner Bartholomäusgemeinde oder der Arbeitskreis ?Solidarische Kirche? Christen in der DDR dazu auf, sich aktiv in die Vorbereitung der turnusmäßigen Kommunalwahlen, die am 7. Mai 1989 stattfinden sollten, einzumischen. Im Vorfeld der Wahl war der Staat auffällig bemüht, den demokratischen Charakter der Wahl zu betonen. Die Bürger wurden aufgefordert, ihre Anliegen in die Ausschüsse der Nationalen Front einzubringen und sich an der Aufstellung der Wahlvorschläge zu beteiligen. Versuche von unabhängigen Gruppen, tatsächlich andere Kandidaten mit aufstellen zu lassen, scheiterten dann aber. Kirchliche Gruppen riefen dazu auf, diese Wahl nicht als das übliche Ritual über sich ergehen zu lassen, sondern die Wahl zu boykottieren oder diesmal bewusst mit ?Nein? zu stimmen.
Außerdem gab es in vielen Orten der DDR Bestrebungen, die sicherstellen sollten, dass es am Wahltag in möglichst vielen Wahllokalen eine unabhängige und koordinierte Beobachtung der Stimmauszählungen geben sollte. Diese Bestrebungen hatten großen Erfolg. Als der Leiter der Zentralen Wahlkommission Egon Krenz das offizielle Wahlergebnis mit 98,85 % Ja-Stimmen für die Einheitsliste verkündete, war aufgrund der unabhängigen Wahlbeobachtung klar, dass dieses Ergebnis auf Fälschungen beruhen musste. Bei Beobachtungen in knapp 200 Wahllokalen in drei Berliner Stadtbezirken war zum Beispiel eine Wahlbeteiligung von 70 bis 85 % mit durchschnittlich 7 bis 8 % Nein-Stimmen registriert worden. Es gab Stadtbezirke, in denen die unabhängigen Beobachter in einer Auswahl der Wahllokale deutlich mehr Nein-Stimmen gezählt hatten, als es laut offiziellem Ergebnis im gesamten Bezirk gegeben hatte. Eine Vielzahl von Eingaben und Protestaktionen gegen die Wahlfälschung in den nächsten Wochen führte zu massiven Auseinandersetzungen und zahlreichen Verhaftungen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wende_(DDR)#Die_Kommunalwahl_am_7._Mai_1989
solls ja auch bei uns geben, ganze Altenheime werden en Block zum Wählen aufgerufen, oder?
und dann muss ich auch noch die Hackfresse Koch aufm ZDF sehen. Man sieht eben nicht immer mit dem Zweiten besser… Wo ist das Valium…
Die Volksparteien haben verloren. Viele Wáhler der “Mitte” haben entweder links (Linke, Grüne) oder rechsts (FDP) gewáhlt. Die Gesellschaft polarisiert sich. Erstaunlich ist, dass die Nazis gar keine nennenswerte Basis zu haben scheinen.
Und noch ein wichtiger Punkt: die Nichtwähler! Deren soziale Zusammensetzung würde mich sehr interessieren…
“Bei Merkel und Westerwelle stößt doch Alkohol an die Grenzen seiner Möglichkeiten” – Volker Pispers
In diesem Sinne die politische Linke in diesem Land darf nicht resignieren sie muss sich auf 4 Jahre beinharte Abwehrkämpfe einstellen.
Und ich als ein Vertreter der jungen Generation in diesem Lande kann sagen, es brodelt.
@143: Die SPD wird bei wichtigen GG-Änderungen sicherlich staatstragend mit Union und FDP stimmen.
hab ich nen schlechten Traum? Bin ich im Kino? Kneift mich mal einer, bitte! SchwestermerkelGeisterbahn = The Others. Soll einer noch mal über die Amis lästern. Erst mal vor der eigenen Türe kehren. Doch, ich muss schlafen… das ist bestimmt ein Traum, der gleich vorbei ist….
Es brodelt…
Warum hat es nicht bei der Einführung von Hartz 4 gebrodelt? War das etwa eine Massnahme im Sinne der politischen Linke?
@ Nickloser
Ganz einfach Hartz 4 und die gesammte Agenda 2010 war ein Verrat der SPD an der (auch der gemäßigten Linken). Diese Agenda hätte nicht durch die CDU/CSU/FDP durchgepeitscht werden können hierfür brauchte man die SPD. Es gab zu dieser Zeit keine (nennenswerte) organisierte Linke abseits der SPD.
Ergo hat die SPD die Schockstrategie (Naomi Klein) angewandt. Allerdings haben wir nun eine in meinen Augen eine andere Situation, da nun langsam allen klar wird was der Neoliberalismus mit der Masse der Menschen anrichtet.
Selbst die Gewerkschaften gehen ja langsam auf Distanz zur (S)PD. Und sind somit wieder zu echten Kämpfen fähig.
@ 146, Gebintit
Da stimme ich dir grundsätzlich zu. Beim Gratulieren allerdings – mir wäre es lieber diese Szene spielte im Willy Brand Haus:
http://www.youtube.com/watch?v=j1viagZK2-Q&feature=player_embedded
@151, Dennis
Glaube ich nicht, die Grünen haben in der Opposition gezeigt wie weit man sich von der eigenen Politik distanzieren kann, oder sagen wir besser, wie man einen solchen Eindruck erweckt.
@default
ich hab FDP als 2tstimme gewählt. Und ich freu mich jetzt schon, wie die Steuersenkungspartei eine “Minussenkung” als Erfolg verkaufen wird.
Uns steht die Scheisse Unterkante Oberlippe und regieren möchte ich jetzt nicht, dass ist Strafe.
1957 kompromissunfähig,, ungeduldig und verbohrt geboren und den stowasser noch habend:-)
Nennenswerte Linke? In der Politik? Sowas gibt es heute nicht! Sonst wäre die Linke in Berlin nicht mehr im Senat – konsenkwenterweise.
Naomi Klein – damals kannte ich sie noch nicht.
Hartz 4 soll ein Schock gewesen sein? Glaube ich nicht! Frag mal die Leute! 90 % sagen, dass die Hartz 4-Empfänger ZU VIEL bekommen!
Die Schock-Therapie kommt erst. Aber bald.
Piraten in Hamburg
2,6%
Ein paar Stadtteile:
Kleiner Grasbrook 11,2
Hammerbrook 10,0
St. Pauli 6,8
Hamm Mitte 6,0
Hamm Nord 5,0
Barmek 4,7
Altona Altstadt 4,6
Altona Nord 4,3
St. Georg 4,2
Wilhelmsburg 3,3
Sternschanze 1,7
Blankenese 1,3
ziemlich gemischt…
Was mich irgendwie ein bisschen wundert ist, dass bisher erst so wenig Blogs Kommentare verfasst haben. Alle in Schockstarre ^^
http://oeffingerfreidenker.blogspot.com/2009/09/der-kommentar.html
@ Handelsschiff #158 Quelle?
Aber danke fuer die Zahlen. Und der Grasbroock ist natürlich piratentechnisch vorbelastet ;)
In St. Pauli könnten Grüne, Linke und Piratenpartei zusammen eine Regierung bilden:
29,8 + 24,2 + 6,8 …
Quelle: http://www.statistik-nord.de/
aber wohl nur Zwischenergebnisse
@ 159 Oeffinger Freidenker:
Stimmt allerdings.
Hier gibt es noch Kommentare:
http://www.spreeblick.com/2009/09/27/bundestagswahl-2009-deutschland-wird-schwarzgelb/
http://www.netzpolitik.org/2009/klare-fronten-schwarz-gelb/
Und ich hatte auch was geschrieben:
http://guardianoftheblind.wordpress.com/2009/09/27/erste-ergebnisse-der-bundestagswahl-eine-kurze-analyse/
@150 … es brodelt.
Dieser Vulkan wird aber erst ausbrechen, wenn die Menschen ihre eigene Existenz gefährdet sehen. Meine Befürchtung ist, daß Merkelwelle zu ingnorant ist und hier im Siegesrausch nun einen Kardinalfehler begehen wird.
Ich kann immer wieder nur auf Brünings verheerende Spar und Deflationspolitik hinweisen.
“…Senkung staatlicher Leistungen und er wirkte auf eine Absenkung von Löhnen und Gehältern hin. Damit hoffte er, den deutschen Export zu erhöhen, doch weil Deutschlands Handelspartner eine ähnliche Politik betrieben und zudem ihre Zölle erhöhten, musste diese prozyklische Politik scheitern; sie verschärfte letztlich nur die Wirtschaftskrise in Deutschland”
und
“… neue Notverordnung in Kraft, welche die Renten für Invalide und Kriegsversehrte sowie die Beamtengehälter und die Arbeitslosenunterstützung weiter senkte. Die Notverordnung löste massive Proteste insbesondere von Seiten der KPD mit Demonstrationen und so genannten Hungermärschen aus”
Falls dieser Kardinalfehler wiederholt wird, so wird es zu einer nicht minder verheerenden Reaktion in der Bevölkerung kommen.
Derzeit sehe ich wenig Hoffnung, daß Merkelwelle nicht Brünings Fehler wiederholt.
Was das bedeuten wird, muss ich niemandem sagen, der die Geschichte kennt.
“Wir haben die Hungersnot überlebt, den Überfluß überleben wir auch (Sprichwort)”.
Oder auch umgekehrt.
Münte im Interview ……
Ich muss nach Berlin die haben im WillyBrand Haus echt harte Drogen die die komplette Realität ausblenden. Davon brauchen wir in den nächsten 4 Jahren garantiert Tonnen.
“echt harte Drogen die die komplette Realität ausblenden. Davon brauchen wir in den nächsten 4 Jahren garantiert Tonnen”
Das gibt dem Afghanistan-Einsatz wenigstens einen Sinn.
Eimsbüttel-Direktmandat (SPD: Ilkhanipour, Grüne: Sager) geht an die CDU, Kahrs verteidigt seins (34,6%), Scholz auch, insg. 3x CDU, 3xSPD
Was ist mit Ströbele? Und was ist das mit Steinmeiers Direktmandat?
@ 162
Sagte dein Namensvetter nicht mal, Geschichte wiederholt sich höchstens als Farce?
Eines verstehe ich nicht: warum wird die GroKo nicht fortgeführt? Schwarz-Rot erreicht doch zusammen immer noch 57 Prozent der Stimmen, und damit mehr als Schwarz-Gelb mit 48,5 Prozent. Oder habe ich da einen Denkfehler?
CDU: 33%, ?SPD?: 24%, FDP: 12%, ?DIE GRÜNEN?: 12%, DIE LINKE 14% Andere: 6% (davon Piraten: 3%), Regierung: schwarz/rot!
Das war mein “Orakel der Beliebigkeit”- Tipp. Eine “strukturelle” linke Mehrheit zu sehen, war Vater des Gedankens… -aber schwarz/Geld ist immer noch besser als schwarz/”rot”! Jetzt ist es an der SPD, Farbe zu bekennen… -ich bin gespannt auf den neuen Anstrich.
Hm, mein Kommentar (162) muss noch freigeschaltet werden. Wegen der Links darin?
@ 159 Oeffinger Freidenker:
Netzpolitik und Spreeblick haben z.B. Kommentare dazu, aber es sind wirklich noch wenige. (Ich hab auch mal was zu geschrieben.)
@ Netzbummler:
Wie sollte Tante Angela aus der Schwarzgeldfalle raus kommen? Sie hat sich da festgelegt und ihre Gönnner (Liz Moon, Friede Springer etc…) würden auch nichts anderes wünschen, obwohl sie da vielleicht einen Fehler machen… -neoliberale Traumpolitik war nie so komfortabel wie mit Schröder und Steinbrückmeier… -man wird sehen!
Phoenix: “27 Überhangmandate für die CDU” …
Und 500.000 Wähler der SPD sind zur FDP gewandert- könnte das die brühmte “Neue Mitte” gewesen sein?
Wahlbeteiligung auf historischem Tiefstand – mal wieder … daran konnten offenbar selbst so kreative Maßnahmen wie “Wahl-Date” nichts ändern.
Wahl-Date? Das ist Blind-Date in Verbindung mit Wählen gehen.
Klingt interessant? Birgt aber die Gefahr zu einer enttäuschenden Veranstaltung zu werden, wenn das Date geradezu eine Vorzeige-BWL-Studentin ist – wie jener hoffnungsvolle junge Mann hier erlebt hat: http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/31/0,3672,7899679,00.html
@167
Merkel hat Wahlkampf damit gemacht, dass sie mit FDP koalieren wird, wenn es reicht. Vielleicht hat sie selbst sogar insgeheim gehofft, dass es ncht reicht. Wenn man die Elefantenrunde sah…
@166 “Sagte dein Namensvetter nicht mal, Geschichte wiederholt sich höchstens als Farce”
Nein, das wird häufig falsch zitiert und interpretiert.
Hier das korrekte Zitat:
“Hegel bemerkte irgendwo, daß alle großen weltgeschichtlichen Tatsachen und Personen sich sozusagen zweimal ereignen. Er hat vergessen, hinzuzufügen: das eine Mal als Tragödie, das andere Mal als Farce. Caussidière für Danton, Louis Blanc für Robespierre, die Montagne von 1848-1851 für die Montagne von 1793-1795, der Neffe für den Onkel. Und dieselbe Karikatur in den Umständen, unter denen die zweite Auflage des achtzehnten Brumaire herausgegeben wird!” (Quelle: “Der achtzehnte Brumaire des Louis Bonaparte”)
Vielmehr ging Karl Marx also davon aus, daß es einmal die Original-Tragödie gibt (Brüning) und es darauf die Farce (Merkelwelle) gibt. Hegels These von der Wiederholung der Geschichte negierte Marx also nicht sondern er konkretisierte sie sogar, was im deutlichen Widerspruch zum falschen Zitat steht.
Dein Kommentar von 18:48 Uhr ist schon bestätigt.
Der DIHK-Präsident Driftmann fordert schon, dass man die Sozialtransfers kürzt, damit man das so gewonnen Geld durch eine Korrektur der Erbschaftssteuer wieder ausgeben kann.
@ Oeffinger, #159:
“Schockstarre”, lieber Kollege? Nö, das war doch zu erwarten. Ein paar von uns haben sich bereits wieder an die Arbeit gemacht und sprechen über neue Bündnissse und Aktionsideen, um Schwarz-Gelb das Leben ein wenig schwerer zu machen ;-)
Der Kampf hat gerade erst begonnen …
Beste Grüße
hannilein
@Handelsschiff
der Stöbele müsste durchsein, meinten die zumindestens auf der Linken-Wahlparty, die Linke soll in Kreuzberg-Friedrichshain mit 20% Zweiter gewesen sein, vor der SPD mit Böhning.
Übrigens hat die Linke ihre 3 Direktmandate in Berlin mit jeweils über 40% verteidigt.
@Spiegelfechter: War das nicht dein taktisches Wunschergebnis? Ich hoffe die Freude ist trotzdem nicht allzu groß ;)
Übrigens gab es auf der FAZ Hompage so einen Politmarkt, da konnte man Parteien wie Aktien kaufen, was den Stand der Parteien beeinflusst hat. Ich glaube, das Ergebnis war so gut wie identisch, sollte man sich für die nächste Wahl wohl merken, nirgends mehr als 2% abweichung.
Vielleicht gehen jetzt paar mehr Leute zu den Demoveranstaltungen, auch von den Älteren. Informieren ist eine gute Sache, aber ich glaube Schwarz-Gelb wird es nicht schaden auch von der Straße frischen Gegenwind zu bekommen. Lasst den Kopf nicht hängen, zu kämpfen lohnt sich immer noch!
Freue mich schon auf die “neue” Generation innerhalb der SPD… das aufgedunsene, korrupte Marzipanschwein Gabriel und der Scholzomat! Dazu noch die Nahles, die selbst einen analen Doppeldecker ohne Gleitcreme noch als konstruktive Oppositionsarbeit durchwinken würde! Wir sehen uns im einstelligen Bereich! Mir tun nur die Japaner leid, dass die Atombombe schon an ihnen ausprobiert wurde. 15% FDP nach der Finanzkrise wären auch ein würdiger Anlass zum Ersteinsatz!
Mit besten Grüßem aus der Küche
Dr. Honigtau Bunsenbrenner
(Sehr) Kurze Wahlanalyse in Deutschland:
Zuviel Pseudounternehmer und dumme bzw. uninformierte alte Menschen im Land!
Dunkeldeutschland, wir sind mittendrin!
@ Hanni 176
wo kann ich mich zum Dienst melden ?
Ich weiss eigentlich garnicht warum ich so frustriert bin, war ja nix anderes zu erwarten…ich glaub wenigstens die Linke vor der FDP waer knuffig gewesen.
Naja
@ Mason, #180:
Lieber Mason,
herzlichen Dank für Deine “freiwillige Meldung” ;-) Mailst Du mich bitte an unter ha[at]spiegelfechter.com oder cyberflex[at]gmx.de?
Freue mich und hoffe, daß Du gleich auch noch ein paar Ideen mitbringst :-D
Beste Grüße
hannilein
Dem deutschen Wähler sei es gedankt. Steuern runter – das war das Argument, mit dem die FDP den Sieg holte. Prognose 2012: Norddeutschlands Trinkwasser ist durch die Asse radioaktiv verseucht, die Wasserversorgung wird daher in Deutschland vollkommen privatisiert und gehört jetzt Bechtel. Josef Ackermann lässt in Deutschland den Kriegszustand ausrufen, um der sozialen Unruhen Herr zu werden. Deutschland ist mit 300000 Soldaten in einen asymmetrischen Konflikt (diesmal mit umgekehrten Vorzeichen) mit Afghanistan, Pakistan, Indien und China verwickelt, die Amerikaner sind geflohen. Der Zaun um Israel wird entlang der Nordafrikanischen Küste verlängert und schützt Europa nun vor Flüchtlingen. Deutschland stellt die Bauteile und Selbstschussanlagen her. Dieser Großauftrag, der Arbeitsplätze sichert, beschert der CDU/FDP Regierung die Wiederwahl 2013. Wolfgang Schäuble ist dann 85 und führt eine Abwrackprämie für alle Menschen ein, die er persönlich nicht mag.
Tja, was die Leute hier anbelangt, darf sich Westerwelle und Ferkel vor allem bei den Piratenwählern bedanken. Ihr habt Schwarz/Geld mit möglich gemacht und dürft euch dafür auf die Schulter klopfen. Das ist nämlich genau das gleiche wie CDU wählen, wie man an diesem Ergebnis sieht. Und welche Partei würde mit dieser Persiflage aus PC-Schwachköpfen, kinderfickern und nazis koallieren? Also schön weiter schlafen.
Deutschland, vor allem die Westzone ist ein ideologisch zutiefst verseuchtes Land, die politische Rechte, die letzten Endes nichts Anderes als die politische Form ist, die sich eine durch einen ökonomischen Totalitarismus determinierte Gesellschaft gibt, ist strukturell sehr tief verankert, vor allem dank ihrer hegemonialen Verfügbarkeit über die Mittel der Bewußtseinsbildung. Diese Hegemonie reicht tief auch in die Parteien hinein, die zu diesen Wahlen ‘links’ angesiedelt wurden. Wer die Medien, die Mittel der Meinungsmache kontrolliert, beherrscht auch die Gesellschaft, insofern kann man von einer (durch ökonomische Herrschaft definierten) Diktatur in formaldemokratischem Gewand sprechen, da dieser Formalismus, der die Wahlhandlung bestimmt, sicherstellt, dass der Bevölkerung strukturell die Wahl zwischen alternativen politischen Ansätzen genommen wird.
Was die spd anbelangt, teile die Befürchtungen W. Liebs:
“Nicht nur die SPD als Partei, sondern die gesamte Führungsriege der SPD wurde also vom Wähler abgestraft und dennoch soll es selbst in der Opposition offenbar weder eine inhaltliche noch eine personelle Erneuerung geben. Die Generation Schröder mit Eichel, Riester, Schily ist zwar abgetreten, aber die Exekutoren der Schröderschen Politik verteidigen zäh ihre Macht. Das Zerstörungswerk Schröders wird also fortgesetzt.”
p.s.
wenig Anlaß zum Optimismus gibt auch das: Zum Thema, wer die Medien kontrolliert, beherrscht auch die Gesellschaft
“Söldner des Journalismus
Viele Journalisten können sich vorstellen, notfalls auch in die PR-Arbeit zu wechseln. Was bedeutet das für Demokratie und Aufklärung?”
http://www.freitag.de/datenbank/freitag/2009/38/journalismus-pr-branche-deutschland/print
Guten Morgen zusammen!
@Netzbummler 167:
Dazu muss man, denke ich, verstehen, dass Merkel in dieser Frage getrieben war vom rechten Flügel der CDU. Denen war die GroKo schon die ganze Zeit ein Graus. Im recht niedrigen CDU- (und CSU-) Wahlergebnis finden die jetzt auch ihre Bestätigung.
Wenn es nach Merkel gegangen wäre, hätte sie lieber mit Steinmeier weiter gemacht. SPON unkt bereits, dass die Angriffe gegen sie in der Union zunehmen werden. Das glaube ich persönlich nicht. Wenn Guido nur mit halb so großen Elan die ersten 6 Monate Regierung beschreitet, wie den großmäuligen Wahlkampf, dann wird der erste Denkzettel bereits im kommenden Mai (NRW) folgen. Dann werden sich die CDU-Rechten wieder alle um die Kanzlerin scharen.
Oh Mann. Noch nicht einmal eine effektive Opposition …
Eigentlich kann man nur noch auswandern – wenn nur nicht die Freunde und die Musik wäre :-(. Nach der Braunen Pest dürfen wir also jetzt die Schwarz-Gelbe Pest genießen und hinterher wird natürlich niemand etwas gewusst haben. Mein Geschichtslehrer hat mir schon vor mehr als 20 Jahren gesagt, dass das Wahlvieh prinzipiell dumm ist. Er hatte Recht und ich Unrecht.
@182:
Münte hat gestern gesagt, er ist bis zum Parteitag noch SPD-Bundesvorsitzender. Nicht mehr und nicht weniger.
Da er ja direkt für Kai Wasserhövels desaströsen Wahlkampf verantwortlich ist, wird er abtreten müssen. Ob nun zum Parteitag oder früher wird sich zeigen
@184 schwitzig “Wahlvieh”
Ich weiß nicht so recht. Ich denke schon, die Mehrheit der Schwarz/Gelb-Wähler (gut 30% der Wahlberechtigten) hat für ihren eigenen Bauch gestimmt. Zumindest glauben die das. Kunden von meiner Frau, ein ziemlich wohlhabenes Paar im Ruhestand, sagten zu ihr (Kunsthistorikerin), sie solle doch auch FDP wählen. Schließlich würde sie demnächst ja auch viel Geld verdienen.
Ich halte es durchaus im Bereich des Möglichen, dass der obere Teil der Einkommenssteuerzahler (schließlich auch ein paar Millionen Bürger) von dieser Regierung profitiert. Zumindest solange die Party dauert.
Aus meiner Sicht sind das alles egoistische Arschlöcher, aber als dumm würde ich die nicht bezeichnen.
Demokratie war gestern
so das wars, jetzt, wo wir ‘gewählt’ haben, obwohl wir keine echte ‘Wahl’ hatten (nur die zwischen merkel und merkel), wenden wir uns wieder der konkreten Diktatur des Alltags zu, in den Betrieben, wo uns mit jedem Augenblick klargemacht wird, dass es eine Demokratie nicht gibt
es ist zum Kotzen
@Flinx
Aus meiner Sicht sind es eher dumme, egoistische Arschlöcher, da die FDP entgegen ihre Wahlprogrammatik eben nicht die Partei der Besserverdienenden,, sondern die Einpeitscher des Marktfundalismus und damit des Raubtierkapitalismus zugunsten einer winzigen Minderheit von Unternehmen, Unternehmern, Managern und Politclowns sind.
Da bleibt auch für die obere Einkommensschicht nichts mehr an Brotkrumen übrig. Für den Mittelstand schon mal gar nicht.
Tja, das ist Deutschland, der Osten wählt “rot” und im Westen knallt nur die alte Erziehung und Bildung so nach, und man stellt verwundert fest, wie die politische Bildung im Westen funktionierte. Wenn sich da nicht schnellsten etwas ändert, kippt auch im roten Osten das politische Bild nach 20 Jahren ökonomischer Deformierung.
Was Merkel betrifft, so ist schon lange festzustellen, dass sie den rechten Politikstrategen zu weit “links” steht, und man gegen Sie schon vor einem Jahr alte Adelsprößlinge in Stellung gebracht hat. Wohin politisch dieses Land wanken wird, wenn die ökonomische Krise erst richtig zuschlagen wird, kann sich jeder ausmalen, wenn der ökonomischen Paupertisierung, nicht eine starke, soziale außerparlamentarische Organisierung folgt, die den sozialen Darwinismus eingrenzt und auffängt.
Ach ja, die Bilder aus der SPD Parteizentrale im Jubelperserrausch für Alle, war nur noch eine bitter böse Groteske besonderer Art, eine abgewrackte Weltfremdheit von Vertretern einer Volkspartei in Bildern, die schon lange nichts mehr mit dem Volk zu tun. Kaum zu glauben, dass diese Darstellung dort Wirklichkeit war.
Ich verstehe das ganze Gejammer um den Verlust der SPD und den Erfolg von Merkel mit …esterwelle nicht. Es mußte doch jedem klar sein, daß Merkel weiter Bundeskanzlerin bleibt.
Die SPD ist in der jetzigen Form überholt (nicht die Sozialdemokratie).
Der Egomane Schröder hat mit Müntefering und Steinmeiers Hilfe den Niedergang der SPD eingeleitet. Ulla Schmidt hat mit ihren Lügen die Kosten gesteigert und die Leistungen reduziert im Gesundheitssystem. Peer Steinbrück hat schon mit der IKB seine Unfähigkeit demonstriert : 10 Mrd. ? in diese unbedeutende Bank hineingesteckt und dann für 150 Mill. verkauft, und dieses nur, um sein Fehlverhalten zu kaschieren.
Die Linken haben ein starkes Ergebnis eingefahren.
Jetzt kommt die Zeit, daß sich die Hunde um den letzten Rest eines abgenagten Knochen (Verteilung der Restmittel) streiten werden.
Es nützt auch nichts, …esterwelle in den Hintern zu treten………….
Tja, die Wähler haben entschieden und das war zwar ein wenig zu befürchten – in dieser Stärke und Eindeutigkeit hat aber wohl niemand damit gerechnet.
Was daran mal “gut” ist: Es wird diesmal keine monatelangen Koalitionsspielchen geben und schwarz-gelb wird eben mal zeigen müssen, was sie wirklich machen können.
Ich muss sagen, dass ich mal hoffe, dass sie nicht zuviel kaputtmachen können und irgendwie glaub ich dass dies nicht mehr sein kann als in den letzten 8 Jahren.
Es tat mir weh, was die SPD in ihrer Regierungsverantwortung alles gemacht hat und ich hoffe dass die SPD sich langsam daran erinnert, dass das “S” nicht für Sozialabbau steht.
Vielleicht ist dies ja die Chance sich wieder auf soziale Grundwerte zurückzubesinnen und stärkt endlich mal wieder den linken Flügel. Ich bin einfach der Meinung, dass in der SPD gar neimend mehr wirklich weiß, was es heisst eben mit Einkommen unter 1500 Euro zu leben. Wenn ich da die Diskussionen hör, dass es ja schlimm wäre wenn Jahreseinkommen ab 60000 Euro schon in den Spitzensteuersatz fallen würden – und da KEINEN Aufschrei der SPD höre, dass dies bedeutet dass jemand 5000 Euro verdient (für alle die sich noch 10 Jahre zurückerinnern – 10000 Mark je Monat) dann kann ich nur sagen – traurig für Alle die glauben das die SPD für eine soziale Umverteilung steht.
Also ich find es absolut logisch und völlig gerechtfertigt, dass die Linke nun derart gewonnen hat und mit der SPD hat es leider eben die Partei erwischt die es sich selber eingebrockt hat.
Wenn sich da nicht schnellsten etwas ändert, kippt auch im roten Osten das politische Bild nach 20 Jahren ökonomischer Deformierung.
@Salvo: Genau das sag ich ja seit Monaten.
Deine Vorstellungen lassen sich nur in einem von West-Deutschland geschützten Ost-Staat verwirklichen.
@Falsch Lemmy
Wenn Westen alles Dunkel wird, weil die Fälligkeit der Schulden über Inflation ansteht, wird auch ganz schnell wieder im Westen rot gewählt oder, wegen mangelhafter Bildung, die Faschisten.
Ohne die Übernahme und Zerschlagung der DDR und Osteuropas wäre der Westen 1990 ökonomisch schon am Ende gewesen. Dieses Ende hat sich bis heute nur herausgezögert.
“Ich bin unendlich stolz und geehrt, verkünden zu dürfen, dass die Zukunft Deutschlands rosig aussieht, meine Damen und Herren. Die neue Regierung dieses unseres wundervollen Landes wird uns in den nächsten vier Jahren mit einem wahren Segen von Arbeitsplätzen beglücken.
Betrachten Sie dazu als schönes Beispiel die von mir persönlich erstellte Prognose für den Beruf des Polit-Satiristen: Laut meinen Kalkutlationen wird keiner dieser zahlreichen und sehr wichtigen Arbeitsplätze in den nächsten vier Jahren gestrichen werden, kein einziger Mitarbeiter so wichtiger Großfirmen wie TITANIC, Eulenspiegel, MADmagazin, Die Anstalt und Extra3 wird hungerleidend entlassen werden, um Firmenkosten einzusparen.
Ganz im Gegenteil, gerade in diesem, unserem wichtigsten Wirtschaftsektor wird eine Zuwachsrate von neuen Arbeitsplätzen von bis zu 20% erwartet.
Meine Damen und Herren, Deutschland befindet in Sieben-Meilen-Stiefeln schreitend auf dem Weg aus der Krise.
Vielen Dank für diese Wahl.”
Ein guter Freund von mir… Recht hat er!
Der Nonsens Kaspar Steinmeier muss nun nach seinen Worten Verantwortung als Fraktions Vorsitzender übernehmen. Das diese kriminelle Trottel mit seinen Lobbyisten das komplette Ansehen der Deutschen im Ausland mit seiner Null Aussenpolitik (im Order von Georg Soros und seinen NGO’s ) vernichtet hat, davon spricht er nicht. Obama hat ihn ja raus geworfen im Juli und die Steinmeier Scheckbuch Diplomatie = Bestechung im Ausland und Sponsering Mafiöser Clans verurteilt!
Info über die Drogen-Geldwäsche Verbindung der Steinmeier Bande! http://balkaninfo.wordpress.com/2009/08/29/kriminelle-deutsche-politiker-und-deren-icg-und-georg-soros-netzwerke/ und http://www.albania.de/alb/index.php?p=1812
Na also, hat doch nicht lange gedauert; kaum ist die Wahl vorbei, taucht Frau Nahles aus der Versenkung auf – der linke Flügel formiert sich zum Angriff:
http://www.tagesschau.de/wahl/aktuell/wahlreaktionen104.html
An eine ehrliche Erneuerung der SPD glaube ich nicht. Dass Nahles und Konsorten jetzt aus der Versenkung auftauchen ist klar. Ich werde auf dieses linke Anblinken nicht mehr hereinfallen. Wer diese Partei bisher noch nicht verlassen hat, der ist nach meiner Meinung entweder ein falscher und rücksichtsloser Karrierewichser oder ein Traumtänzer, gefangen in einem hysterischen Antikommunismus und irrationalem Haß auf Lafontaine.
Ach ja, was mir bei den Linken (die ich mit Zweitstimme auch im Land gewählt habe) nicht sehr gefallen hat, war diese kindische Jubelstimmung über den Stimmenzuwachs. Wenn es diesen Leuten wirklich von Herzen um soziale Gerechtigkeit gehen würde: Müßte man über das Gesamtergebnis und die Folgen für die Zukunft nicht vielmehr traurig sein?
Inflation steht überhaupt nicht zur Debatte.
Das ist echt gib-mir-noch-einen-Zug-aus-der-Bong-Niveau.
Die Bankenkrise wird die Schuldenlast Deutschlands nach mir bekannten Schätzungen um 20% BIP in die Höhe treiben.
Japan, Italien, etc. sind viel stärker verschuldet.
Insbesondere südamerikanische Staaten haben in den letzten 15 Jahren gezeigt, dass Schuldenreduktion möglich sind, wenn auch zu Lasten der Sozialsysteme. Und bei uns gibts noch eine Menge imo an sich sinnvolle Subventionen für alternative Energien, die zusätzlich auch gekürzt werden können.
Ich hab SPD gewählt, um es sozial- und ökologiekompatibler zu gestalten. Nun eben nicht.
Solange die LINKE nicht kapiert, das in Demokratien Wahlen in der Mitte gewonnen werden, blockieren sich die Verteidiger eines wie auch immer gestalteten Sozialstaats gegenseitig. Ich find das bedauerlich, kann damit aber leben.
Eure netten Theoriegebäude haben ohnehin keine Auswirkungen auf die Machtverhältnisse dieses Lands.
@RAY #198
Eine realistische linke Machtoption existiert in der heutigen 5-Parteien-Landschaft nur noch über Linke *UND* SPD. Letztere muss sich deutlicher nach Links orientieren, und das wird sie auch: Spätestens im November ist Wowereit neuer Parteichef und Nahles seine Generalsekretärin, notfalls durch Putsch. Und für diesen Prozess musste die SPD zunächst mal in die Opposition. Insofern ist eine starke Linke definitiv eine gute Nachricht, und eine sich bereits jetzt ankündigende linke Neuausrichtung der SPD ebenfalls.
Insofern: Ja, es werden 4 harte Jahre, aber vielleicht sind sie eben der notwendige (hohe) Preis für eine realistische linke Machtoption 2013. Und zwischendurch gibt es noch jede Menge Landtagswahlen, das Stichwort “Bundesrat” hat Lafontaine ja nicht ohne Grund gestern Abend grinsend in der Elephantenrunde eingeworfen (der weiß ja nun wirklich genau, wie man dort eine Bundesregierung am Regieren hindern kann). Angesichts der sich ebenfalls abzeichnenden schwarz-gelben Koalition in Schleswig-Holstein und der damit verbundenen Bundesrat-Mehrheit ist dieser Aspekt sicher in den nächsten Jahren das zentrale Thema für die Linke, um das Land vor Schwarz-Gelb zu retten.
Tja Lemmy, wir warten mal ab, und dann schauen wir genau hin, wenn auch Kleinlemmy von heute auf morgen mehrfacher Multimillionär und von der kapitalistischen Wirklichkeit eingeholt wird, und die “Mitte”, wird es dann nicht mehr geben, so wie es diese in Südamerika nicht gibt.
Heute haben wir im übrigen die Sitution, dass weltweit alle kapitalistischen Metropolen neue Schuldner krampfhaft suchen, was Anfang der neunziger noch ganz anders war. Das große gegenseitige Metropolenfressen hat schon lange begonnen, und die Derivatebomben ticken derweil ganz fröhlich weiter und warten auf ihre Fälligkeitstermine.
Überrascht bin ich von dem Wahlergebnis nicht.
Wer mit offenen Augen durch die reale und Internet Welt geht und schaut, dem bleibt nicht verborgen, dass es die ?Denke? dieser ?Lemmys, Millionenfach gibt. Ob nun aus purer Dummheit, Eigennutz oder Berechnung, sei dahingestellt.
Ein klein wenig überrascht bin ich von der erschreckend hohen Anzahl der Leute hier beim Spiegelfechter, die die Piraten gewählt haben.
Ich finde es Unverschämt, sich mit solch einem schmalbrüstigen Programm bei einer Bundestagswahl zu empfehlen. Aber das so viele Leute, die beim Spiegelfechter mit diskutieren im Forum, ihre Stimme so billig vertun bei dieser Wahl?!
@203 ja, ideologisch verseucht, der selbe ‘mittige’ Stoff, aus dem einst die braune soße gerührt wurde
@ 203
Ich finde jetzt gegen die Piratenwähler zu hetzen greift ein bisschen zu kurz. An denen lags bestimmt nicht. Lag eher an den über eine Million SPD-Wählern, die nicht zur Wahl gegangen sind. Ohne den starken Rückgang der Wahlbeteiligung wäre auch das Minus der CDU stärker und der Zugewinn der FDP geringer ausgefallen. Also bedank dich bei den Nichtwählern, die sich zu fein waren die Grünen oder die Linken zu wählen.
@ 200
Ja, das stimmt, Wahlen werden in der ?Mitte? gewonnen. Das hat schon ein Österreicher mit Schnauzbart so durchgezogen.
Aber es geht darum, Menschen aus der ?Mitte? mit neuen Ideen zu konfrontieren und überzeugen für eine humanere Gesellschaft!.
ja, aber, sofern sich die Piraten den progressiven Kräften zurechnen, haben sie auch zur Zersplitterung der selben beigetragen
OT: Das ist ja direkt ekelerregend, sich im SPON-Forum den CDU/FDP-Mob reinzuziehen … das ekelerregende Volk hier hat diese Regierung scheinbar tatsächlich verdient.
Habe mal die absoluten Stimmen der einzelnen Parteien 2005 und 2009 ausgerechnet:
Partei……….2005 ……………………………………… 2009……………Veränderung
CDU/CSU …..16,93 Mio …………………………………14,88 Mio…………….-2,05 Mio
SPD ………….16,45 Mio…………………………………10,13 Mio…………….-6,32 Mio
FDP ……………4,71 Mio………………………………….6,43 Mio… …………+1,72 Mio
Linke …………..4,18 Mio…………………………………..5,24 Mio…………….+1,06 Mio
Grüne ………….3,90 Mio…………………………………..4,71 Mio…………….+0,81 Mio
Damit hat die FDP weniger gewonnen als die CDU/CSU verloren hat. Andererseits konnten Grünen und Linke nicht mal die Hälfte der Wähler binden, die der SPD davongelaufen sind. Die gute Nachricht: Das bürgerliche Lager hat nicht mehr Menschen begeistern können, sondern sogar ein paar weniger. Möglicherweise kommen die Nichtwähler zurück wenn die SPD wieder vernüftige Politik macht.
@ 205 john
Das hast du in den falschen Hals bekommen. Ich hetzte doch nicht gegen die Piratenwähler. Mit der Wahlentscheidung für Piraten, Sonstige oder gar nicht wählen zu gehen, das kommt am Ende auf das gleiche raus. Ich stelle lediglich aus meiner Sicht die Unverschämtheit dieser Partei in den Raum, sich mit diesem dürftigen ?Programm? den Menschen zu einer Bundestagswahl zu präsentieren. Dies angesichts der Probleme, vor der diese Gesellschaft und in ihr Millionen von Menschen stehen.
Schwarz-Geld ist am Ruder! Den Nichtwählern pauschal zu unterstellen, das sie überwiegend nur zu faul oder frustriert sind zum wählen und außerdem potentielle Grün oder Linkswähler sind halt ich für gewagt. Es gibt leider ein gewisses Potential an Menschen, denen alles am A… vorbei geht.
@ 207 salvo
mag ja sein, dass sich die Piraten selbst den progressiven Kräften zurechnen! Fakt ist aber nun mal, das das was schwarz auf weiß von ihrer Gedankenwelt in Form eines Parteiprogramms kommt, mehr als dürftig ist. Und nur daran halte ich mich zunächst. Nur daran kann ich sie messen und zur Rede stellen. Was jemand im Kopf hat und mit Sprechblasen daher blabbert, ist ein anderes Ding! Eines haben sie ja auf jeden Fall erreicht: weitere Zersplitterung!
@Realist
Stimmt schon das die Piraten ein sehr begrenztes Programm haben. Aber durch ihre Wahlbeteiligung haben sie es geschafft ihrer Thematik Gewicht und eine Stimme zu geben. Das sie in der Lage gewesen wären die Finanzkrise oder andere Probleme zu lösen, behauptet ja auch niemand. Aber das ist glaub ich auch gar nicht der Punkt. Ich denke sie haben ihr Anliegen ganz gut in den Mittelpunkt der plitischen Auseinandersetzung gebracht, also politisch etwas bewirkt. Dazu brauch es kein komplettes Programm.
Zu den Nichtwählern. Ich stehe jedem das Recht zu nicht zu wählen, aber dann soll am Ende auch keiner über Schwarz-Gelb Jammern. Ich weiß das die radikale Linke und die Anarchos zum großen Teil nicht wählen. Frag mich aber ob es nicht besser ist an der Wahl teilzuhaben, auch wenn man darin eine Entmündigung sieht, als gar nicht zu wählen und damit anderen das Feld zu überlassen. Von den Beschlüssen die dann getroffen werden sind am Ende alle betroffen, ob man nun wählen gegangen ist oder nicht.
@200 / F-Lemmy:
“Insbesondere südamerikanische Staaten haben in den letzten 15 Jahren gezeigt, dass Schuldenreduktion möglich sind, wenn auch zu Lasten der Sozialsysteme.”
… und die paar unnützen Fresser interessieren doch eh keinen, oder?
“Und bei uns gibts noch eine Menge imo an sich sinnvolle Subventionen für alternative Energien, die zusätzlich auch gekürzt werden können.”
Solange Sie genügend Asse äh Asche in der Tasche haben, ist doch alles in Ordnung.
Aber hey, gute Ideen, die Sie da haben. Weiterer Abbau des Sozialstaats und immer feste rein in die Kernenergie. Den Strahlenmüll lagern wir dann am besten in den Ghettos – zwei Fliegen mit einer Klappe.
Entweder sind Sie ein Satiriker oder …
@Realist:
Die Partei hat ein Kernthema und mehr als dieses eine Thema hätte sie auch beim Schaffen der 5% Hürde selbst im Falle einer Regierungsbeteiligung gar nicht umsetzen können. Eine Positionierung in allen Themenfeldern hat und hätte daher für die Praxis keinerlei Bedeutung. Wie man sich an sowas nur dermassen aufgeilen kann, wie das offensichtlich viele tun, ist mir echt ein Rätsel.
Davon abgesehen ist fast jede Bundestagswahl irgendwie wichtig. Mir ist jedenfalls noch keine untergekommen, die ich nicht als wichtig erachtet hätte. Mit deiner Einstellung hätten wir heute noch eine Dreiparteienlandschaft. Irgendwo muss man nunmal anfangen und dass dabei nicht aus dem Stehgreif 5% drin ist vollkommen normal. Es würde mich auch nicht sehr wundern, wenn ein grosser Anteil der Wählerstimmen, die die Piraten erhalten haben, ansonsten als Nichtwähler verloren gegangen wären. Das kann ich zumindest aus meinem engerem Freundeskreis so bestätigen… wobei das natürlich keine Allgemeingültigkeit hat.
Die Union schickt wahrscheinlich 13 Abgeordnete mehr in den Bundestag, obwohl sie Prozente verloren hat. Auch bescheuert irgendwie
weitere Zersplitterung!
Sobald nix unerwartetes passiert, kann sich unter der Führung der LINKE jedenfalls keine Koalition bilden, der die Bewahrung eines wie auch immer redimensionierten Sozialstaats am Herzen liegt. So tickt ihr. Die Gesellschaft tickt aber anders.
Realist: Aber es geht darum, Menschen aus der ?Mitte? mit neuen Ideen zu konfrontieren und überzeugen für eine humanere Gesellschaft!.
Lemmy: Um Begeisterung für diese “neuen” Ideen zu entfachen, müßtet ihr erst einen neuen Menschen der bundesrepublikanischen Mitte erschaffen.
Pinochetto weiß wie die Gesellschaft tickt :-)
@ 214 Rossi
Ich denke, es ist vollkommen unrealistisch, auch nur zu hoffen, sich als 4te ?kleine? Partei oberhalb der 5% Hürde etablieren zu können. Na klar haben die Piraten mit dieser Internetthematik den Finger in eine Wunde gelegt, die von allen anderen Parteien gar nicht oder kaum beachtet wurde. Das die etablierten Parteien darauf reagieren werden liegt auf der Hand. Die Linke z. B. ist ja eigentlich nur entstanden, weil die SPD fundamental und umfassend versagt hat bei ihrer klassischen Klientel und würde wohl auch wieder verschwinden wenn die SPD sich auf alte Werte besinnen würde. Die Grünen schöpften schon bei ihrer Gründung aus fundamentalen Bedürfnissen im Volk nach Umweltproblem Lösungen, Umsetzung von Ideen der 68 Revolten, Friedensbewegung?
Nenne mir bei diesem derzeitigen Spektrum der 6 etablierten Parteien die Punkte, mit der die Piraten sich realistisch als 7te Partei einen Platz erkämpfen könnten. Ich bin gern und jederzeit offen für ganz neue Ideen. Aber hören will ich die schon, bevor ich entsprechende Partei wähle.
Und ob eine weitere Zersplitterung der Parteienlandschaft überhaupt noch Sinn und Nutzen bringt? Sehe ich nicht so.
@ 191 name:
Dazu ganz passend finde ich das Zitat eines SPDlers im Willy-Brandt-Haus: ?Per Akklamation von Jubelpersern sollte man nach diesem Ergebnis nicht Fraktionsvorsitzender werden.?
Wenigstens Müntefering scheint die notwendigen Konsequenzen zu ziehen. Aber wie soll denn bitte mit Steinmeier als Fraktionsvorsitzendem ein Oppositionsbündnis mit der Linken möglich werden (das wir dringend brauchen die nächsten vier Jahre)?
@ 193 Bernd:
Ich fände es in der Tat gar nicht schlecht, wenn der Spitzensteuersatz erst später greifen würde. Wenn dieser höher ist (die Progression also weiter geht) und man insgesam keine Verluste macht.
@Anindo:
Das ist einfach nur Unfug. Mit genau der gleichen Schubse könnte man den schwarzen Peter den SPD-Wählern in die Schuhe schieben. Hätten von denen mehr Piraten gewählt, hätten die die 5% geknackt und deren Stimmen wären nicht in der Bundestagsbildung verloren gegangen.
Das ist einfach nur dummes rumrechnen, zumal du dabei unterstellst, dass die Piratenwähler andernfalls alle links gewählt hätten, was ebenfalls Unfug ist. Vermutlich würden sich die Piratenwähler recht paritätisch auf die Bundestagsparteien verteilen, so sie überhaupt wählen gegangen wären oder nicht eine andere <5%-Partei gewählt hätten.
Und nebenbei: Hätte die SPD nicht so jämmerlich versagt, würden wir hier gar nicht erst deinen Unsinn diskutieren …